Виктор Ким

А зачем собирать по 100 млн. тонн? Для красивой цифири? Или думаете, что зерно так просто экспортировать?

Россия потребляет в год примерно 65-70 млн. тонн. зерна. Средний сбор зерновых в России в 1992-2009 годах - примерно 80 млн. тонн. То есть, зерна в России хватает и для внутреннего потребления, и на экспорт остаётся. В отличие от СССР, который зерно импортировал в гигантских объёмах.

Это неправда. В 2009 году производство мяса в России 6.7 млн. тонн, в 2008 году 6.3 млн. тонн, в убойном весе.

Виктор Ким

Хлеб из 100% ржаной муки многими людьми плохо усваивается. Поэтому большинство сортов чёрного хлеба выпекается из смеси ржаной и пшеничной муки. Так было и в СССР, с 1960-х гг. Скажем, хлеб "Дарницкий" это по ГОСТу 60% ржаной и 40% пшеничной муки (плюс дрожжи, соль и вода). Поэтому и цвет у этого хлеба не тёмно-коричневый, почти чёрный, как у хлеба из ржаной муки, а серый с коричневатым оттенком. В "Бородинском" хлебе доля пшеничной муки меньше, примерно 15-20%, поэтому этот хлеб темнее, он тёмно-коричневый.

дисс

Это в принципиальном отношении картину абсолютно не меняет!!!

За 20 лет всего 2 раза около 6 млн т. А так гораздо меньше - около 5. Но даже если взять наивысший результат, то все равно в советской России в 1,5 раза больше производили!!! Сравните с 10 миллионами тонн!!! Причем сейчас в переработку идут и рога, и копыта, перья, шерсть и пр. плохо отмытые отходы, из них с помощью вредных ферментных препаратов, полученных из черных плесневых грибов Aspergillus niger, получают добавки в сосиски, колбасу и прочее питание для коренных россиян!!! Живите долго и без болезней, дорогие россияне - путиноиды про вас позаботились!!!

Это Россия импортирует мясо в гигантских объемах - 2-3 миллиарда кг в год!!! Причем самое дешевое, отравленное диоксинами, гормонами, антибиотиками, различными ядохимикатами, залежалое до 35 лет давности, зараженное всеми возможными болезнями со всего мира, гельминтами... Вместо того, чтобы из нашего экологически чистого зерна производить наше экологически чистое мясо. Поэтому и зерна вроде бы на первый взгляд избыток - хотя это далеко не так, если хотим сохранить здоровье коренных россиян!!! Пришлые же уже приспособились - для себя в особых цехах получают экологически чистое кошерное мясо!!! Нынешняя "элита" (наверное, Абрамовичи, Бори Моисеевы и пр.) закупают в Южной Америке для себя чистое мясо по цене 2000 рублей за кг и привозят его самолетами!!!

Количество коров упало раза в два по сравнению с советскими временами.. Если еще скот порежем, к тому же перейдем на питание чупа-чупс и твикс, то нам вообще не надо будет получать зерно!!!
Путиноиды усиленно отравляют россиян через импортную пищу - по всей видимости для освобождения российской территории китаезами, неграми и прочими Зерно гораздо легче проверять на всякие вредные вещества, чем мясо. И СССР правильно делал, что импортировал в основном зерно, но оно не было генетически модифицированным!!! Путиноиды же ввозят в Россию зерно - ГМсою, ГМкукурузу и прочую вреднейшую продукцию и вывозят наше экологически чистое зерно!!!

дисс

Виктор - кончайте изощряться!!!

Цитата из книги "Технология хлебобулочных изделий" М.:КолосС, 2008.- 390 с. (авторы Пащенко, Жаркова) на стр.4:
"Резко снизилось производство хлеба из ржаной хлебопекарной муки, во многих регионах его не вырабатывают вообще. Производство ржаной муки заменено выработкой хлеба из смеси ржаной и пшеничной муки. Причем производство хлеба из ржаной муки постоянно уменьшается. Такое уменьшение объясняется дефицитом ржаной муки."
Как говорится - комментарии излишни. Разве что некоторое повышение сбора произошло в предыдущие два урожайных благодаря особым погодным условиям годы. Но мы знаем, что это не вечно, что и доказал нынешний засушливый год.

Там же - стр.6:
"Минеральная ценность ржаного хлеба выше, чем пшеничного, благодаря большему содержанию и лучшему соотношению таких элементов, как кальций и железо.
В 100 г ржаного хлеба содержится около 5% пищевых волокон, а в пшеничном из муки высшего сорта в 2 раза меньше"

Виктор Ким

Точно то же самое делают Япония, Великобритания и Германия. Сказочник вы наш, да никто не будет хранить мясо по 35 лет. Не нашлось таких идиотов на свете. И остальное из той же оперы - фантастической. Импортировал, да и разорился. Ведь по 35-40 млн. тонн зерна в год в среднем в 1981-90 гг. импортировали!!! А генетически модифицированного зерна тогда просто не было. А мяса генетически модифицированного нет и сейчас. Не сделали ещё. Это если взять наивысший результат в "Советской" России - 1989 - 1990 годы. Как раз перед тем, как СССР обанкротился. И обанкротился именно потому, что мясо, да и многую другую продукцию, производили "любой ценой". Экономическую деятельность тогдашних руководителей, начиная с Брежнева, иначе как разорительной и самоубийственной , назвать нельзя. Не случайно Отто Лацис свою книгу о причинах и истории краха социализма назвал так: "Тщательно спланированное самоубийство". Производство мяса в СССР - наглядный пример. Станете ли Вы сами производить для себя мясо, если узнаете, что только для закупки необходимого для этого зерна понадобится столько денег, что на эти деньги можно купить всё нужное вам количество готового высококачественного мяса? Не станете. И практически любой нормальный человек не станет. А СССР так и поступал - закупал на валюту зерно, и производил из него мясо с себестоимостью в несколько раз выше импортного. И даже из отечественного зерна мясо получалось крайне дорогое - настолько животноводство было неэффективно, с удоями коров в железобетонных коровниках как у козы в частном хозяйстве. Вот и разорился этот СССР. Но некоторые члены и сторонники никаких уроков из этого не извлекли. Как говорится, ничего не забыли, ничего не поняли и ничему не научились.

Виктор Ким

Как обычно, Вы даёте крайне одностороннюю информацию. В реальности ситуация сложнее. Пару лет был дефицит ржаной муки, но потом производители увеличили производство, и ситуация сменилась на противоположную: на переизбыток ржаной муки. Это нормальная схема функционирования рыночной экономики. Вот интервью начальника отдела сбыта ОАО "Томские мельницы", апрель 2009 года:
А "дарницкий", "столовый" и многие другие сорта ржаного хлеба были серо-коричневого цвета и при так называемом "социализме". Я это прекрасно помню. А Вы можете найти советский ГОСТ на хлеб № 2077-84, и прочесть, где сколько процентов пшеничной муки. В "Дарницком" 40%, в "Столичном" 50%, в "Российском" 30%, и т.д. Из чистой ржи были только три сорта хлеба: "Ржаной", "Обдирный", и "Московский", и в продаже в 70-80 годы они были не часто.

дисс

Бу-га-га!!!
Блажен - кто верует!!
В СССР было в 2 раза больше населения, чем в РФ!!! И закупали кормовое зерно большими партиями!!! Это давало возможность гарантировать их относительную безвредность.В случае брака все можно было вернуть и штрафовать экспортера. Сейчас же масштабы завоза мяса, по всей видимости даже намного больше, чем 2-3 миллиарда кг!!! Дело в том, что никто не проверяет - сколько же мяса проскакивает контробандно через границу с Украиной и Казахстаном бесконечными мелкими партиями, в том числе могут проскочить опаснейшие партии с карантинными болезнями и другой пакостью!! А 3 миллиарда кг мяса на население РФ - это больше по масштабу, чем импорт 30-40 млн т зерна на СССР!!!
Есть - в несколько ином плане. Многие американские и бразильские бройлеры получаются за счет их откорма на ГМкормах и это по пищевой цепочке может сказываться на безопасности для россиян-потребителей!!!
Такие фрукты, как Лацис напишут!!! Мы таких при Горбатом наслушались - как соловьи поют!! Был такой еще С...ов- писал, что слишком много в СССР комбайнов и тракторов!!! Его мечта сбылась - теперь нет и тех и других!!!

В том-то и дело, что в нашу страну поступает самое дрянное мясо, которое только существует на свете, а Вы поете про высококачественное мясо - его только Абрамовичи лопают и никак не лопнут!!! насчет себестоимости еще доказать надо, что в СССР оно было высокое!!!

Это Ваше объяснение разорения СССР, несовместимое с реальностью. Его погубила пятая колонна из людей типа Горбатого и похожих на Виктора людей, которые изнутри подрыли систему!!!

дисс

Как раз Вы и даете за 2009 год, про который я ранее вспоминал - те 2 года, когда было относительно благополучно из-за хорошей погоды!!!

Виктор Ким

Можете подойти к любому торговцу мясом, и спросить у него, насколько выгодно хранить мясо 35 лет. Вас скорее всего за юродивого примут, но Вы не смущайтесь. Потеря репутации Вам всё равно не грозит.

В авоськах?

Гены по пищевой цепочке не передаются. А в остальном ГМ и не ГМ корма одинаковы, их не отличить никаким анализом, кроме анализа ДНК. Да и то если точно знать что смотреть в ДНК.

Фантазёр. Съездите на польские, германские, белорусские, бразильские, аргентинские предприятия, которые поставляют мясо в Россию, и посмотрите. Только струсите сказать там, что их мясо, поставляемое в Россию, "самое дрянное". Потому как за такое можно и по морде получить.

Гы. Вашу версию портит то, что одновременно точно то же произошло в ГДР, Венгрии, Болгарии, Румынии, Чехословакии. где у власти были проверенные десятилетиями коммунистические лидеры: Хонеккер (18 лет у власти), Гусак (30 лет у власти), Живков (35 лет у власти), Кадар (33 года у власти), Чаушеску (24 года у власти). Там везде "социализм" был выброшен на помойку.

Так что ваши отмазки не более убедительны, чем отмазки подсудимого из анекдота:
Судья: Подсудимый, Вы признаёте, что пять раз ударили ножом потерпевшего?
Подсудимый: Нет, Ваша честь. Он сам подскользнулся и упал на нож. И так пять раз подряд!

Алексей Л

Виктор Ким, в подтверждение слов Дисса вот Вам ссылка про сроки хранения мяса: http://forum.sevastopol.info/viewtop...?f=22&t=161390. Форум черноморского флота. Офицеры ВМФ России рассказывают. Попусту трещать не будут. У них это не принято. Так что опять неувязочка, Ким. В который раз...