Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Угрозы России и братским народам

Угрозы России и братским народам Обороноспособность страны, внешние и внутренние угрозы

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.07.2013, 10:02   #121
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

Да что вы?Выступление адмиралов не факты?Тогда вопросов нет.Бредовое следствие,пытающееся всеми путями отмазать "друзей американцев",регулярно плавающих в наших водах за нашими же лодками-истина в последней инстанции.Пока что вы ни одного факта не указали,опровергающего версию потопления Курска американской лодкой.Адмиралы глупее вас,мы уже поняли.

ИСТОРИЯ ПОДВОДНЫХ ИНЦИДЕНТОВ

Среди указанных аварий есть несколько десятков столкновений подводных лодок, в том числе 20 столкновений лодок ВМФ с иностранными подводными лодками при нахождении их в подводном положении. Из них 11 произошли в полигонах боевой подготовки на подходах к основным пунктам базирования Северного и Тихоокеанского флотов, в том числе восемь на Севере и три на Тихом океане. Среди них на Северном флоте: столкновение в 1968 г. АПЛ К-131 с неустановленной АПЛ ВМС США. Этот факт американцы, полагая, что наша лодка затонула, длительное время тщательно скрывали от общественности своей страны, журналистов и даже международной организации "Гринпис"; столкновение в 1969 г. АПЛ К-19 с АПЛ "Гато" ВМС США; столкновение в 1970 г. АПЛ К-69 с неустановленной АПЛ ВМС США; столкновения в 1981 г. АПЛ К-211 и в 1983 г. однотипной с ней АПЛ К-449 с неустановленными АПЛ ВМС США; в 1986 г. АПЛ ТК-12 столкнулась с АПЛ "Сплендид" ВМС Великобритании; в феврале 1992 г. АПЛ К-276 в наших территориальных водах столкнулась с АПЛ "Батон Руж" ВМС США и в марте 1993 г. АПЛ "Борисоглебск" столкнулась с АПЛ "Грейлинг" ВМС США.

На Тихом океане в июне 1970 г. в полигоне боевой подготовки у Камчатки столкнулись АПЛ К-108 и АПЛ "Тотог" ВМС США; в 1974 г. в этом же районе АПЛ К-408 столкнулась с АПЛ "Пинтадо" ВМС США и в 1981 г. в заливе Петра Великого (на подходах к Владивостоку) АПЛ К-324 столкнулась с неустановленной АПЛ типа "Лос-Анджелес" ВМС США.

Таким образом, почти все столкновения в полигонах боевой подготовки были с АПЛ ВМС США, ведущими разведку на подходах к нашим военно-морским базам (ВМБ) и записывающими гидроакустические шумовые "портреты" наших АПЛ по плану операции "Хоулистоун". За это их командирам хорошо платили.

Как правило, американские АПЛ находились в мертвой зоне (зоне тени) гидроакустических средств наблюдения наших АПЛ и не могли наблюдаться последними. При выполнении маневров, связанных с изменением курса или глубины погружения, нашими подводными лодками даже при кратковременном взаимном гидроакустическом контакте столкновения избежать не удавалось прежде всего из-за дефицита времени и особенно - информации о пространственной ориентации их относительно друг друга.
Офицер запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 10:29   #122
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Кто именно из этих специалистов привел хотя бы одно серьезное доказательство своих домыслов? Где все эти факты и доказательства?


Из записок было известно, что после взрыва подводники в 7 и 8 отсеке оставались живыми какое-то время. В записке было написано: «НАС УБИЛИ». Только часть этой записки была показана в СМИ. Другие страницы – засекречены».

НАХРЕНА засекретили остальные страницы, мадам?
Причина одна, чтобы скрыть правду, другой причины не вижу.

Кто вам оставит прямые доказательства. Те, кто заинтересован, их скрыть, обладают высшей властью в стране и поверьте, найдут "рычаги" воздействия на любого гражданина Р.Ф.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 10:48   #123
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 24,395
Репутация: 2362
По умолчанию

Гегемон, разумеется зафиксировать на фото и видео загадочный буй никто не догадался. Понятно дело, почему, просто буя не было. А если бы загадочная лодка действительно была зафиксирована гидролокаторами крейсера и противолодочными самолетами, то никакой тайны делать не было бы смысла, поскольку тайна, которую знает весь флот, таковой уже не является. Где и с чьим участием шли переговоры с американской стороной , разумеется неизвестно. Понятно дело, поскольку сии переговоры -опять плод фантазии. И ещё интересно, почему при такой бурной деятельности по скрытию того, что "Курск" потопили американцы, до сих пор помалкивают товарищи-депутаты от КПРФ, и не требуют парламентского расследования по сему вопиющему факту?. Опять всё по той же причине отсутствия самого факта.
Засекреченные записки подводников, гегемон, вы лично видели и читали? Очень сомневаюсь.

Последний раз редактировалось Гость1; 29.07.2013 в 11:29.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 11:26   #124
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
Да что вы?Выступление адмиралов не факты?Тогда вопросов нет.Бредовое следствие,пытающееся всеми путями отмазать "друзей американцев",регулярно плавающих в наших водах за нашими же лодками-истина в последней инстанции.Пока что вы ни одного факта не указали,опровергающего версию потопления Курска американской лодкой.Адмиралы глупее вас,мы уже поняли.

ИСТОРИЯ ПОДВОДНЫХ ИНЦИДЕНТОВ

Среди указанных аварий есть несколько десятков столкновений подводных лодок, в том числе 20 столкновений лодок ВМФ с иностранными подводными лодками при нахождении их в подводном положении. Из них 11 произошли в полигонах боевой подготовки на подходах к основным пунктам базирования Северного и Тихоокеанского флотов, в том числе восемь на Севере и три на Тихом океане. Среди них на Северном флоте: столкновение в 1968 г. АПЛ К-131 с неустановленной АПЛ ВМС США. Этот факт американцы, полагая, что наша лодка затонула, длительное время тщательно скрывали от общественности своей страны, журналистов и даже международной организации "Гринпис"; столкновение в 1969 г. АПЛ К-19 с АПЛ "Гато" ВМС США; столкновение в 1970 г. АПЛ К-69 с неустановленной АПЛ ВМС США; столкновения в 1981 г. АПЛ К-211 и в 1983 г. однотипной с ней АПЛ К-449 с неустановленными АПЛ ВМС США; в 1986 г. АПЛ ТК-12 столкнулась с АПЛ "Сплендид" ВМС Великобритании; в феврале 1992 г. АПЛ К-276 в наших территориальных водах столкнулась с АПЛ "Батон Руж" ВМС США и в марте 1993 г. АПЛ "Борисоглебск" столкнулась с АПЛ "Грейлинг" ВМС США.

На Тихом океане в июне 1970 г. в полигоне боевой подготовки у Камчатки столкнулись АПЛ К-108 и АПЛ "Тотог" ВМС США; в 1974 г. в этом же районе АПЛ К-408 столкнулась с АПЛ "Пинтадо" ВМС США и в 1981 г. в заливе Петра Великого (на подходах к Владивостоку) АПЛ К-324 столкнулась с неустановленной АПЛ типа "Лос-Анджелес" ВМС США.

Таким образом, почти все столкновения в полигонах боевой подготовки были с АПЛ ВМС США, ведущими разведку на подходах к нашим военно-морским базам (ВМБ) и записывающими гидроакустические шумовые "портреты" наших АПЛ по плану операции "Хоулистоун". За это их командирам хорошо платили.

Как правило, американские АПЛ находились в мертвой зоне (зоне тени) гидроакустических средств наблюдения наших АПЛ и не могли наблюдаться последними. При выполнении маневров, связанных с изменением курса или глубины погружения, нашими подводными лодками даже при кратковременном взаимном гидроакустическом контакте столкновения избежать не удавалось прежде всего из-за дефицита времени и особенно - информации о пространственной ориентации их относительно друг друга.
Все эти случаи пока что никак и ничем не доказывают факт столкновения американской АПЛ с «Курском». А предположения никакими фактами или доказательствами не являются. Выступления действующих адмиралов опровергнуты сами же адмиралами. А адмиралы на пенсии могут фантазировать себе все что угодно, им можно. И пока что вы не предоставили ни одного серьезного, прямого, убедительного, неопровержимого и хоть сколько-нибудь достоверного факта, доказательства или свидетельства, подтверждающего версию потопления «Курска» американской АПЛ.
А все советские, а затем российские АПЛ вели точно такую же разведку на подходах к иностранным военно-морским базам, и точно такие же записи гидроакустических шумовых «портретов» иностранных АПЛ. За это командиров наших АПЛ награждали.

Последний раз редактировалось Nataly; 29.07.2013 в 11:44.
Nataly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 11:35   #125
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Из записок было известно, что после взрыва подводники в 7 и 8 отсеке оставались живыми какое-то время. В записке было написано: «НАС УБИЛИ». Только часть этой записки была показана в СМИ. Другие страницы – засекречены».

НАХРЕНА засекретили остальные страницы, мадам?
Причина одна, чтобы скрыть правду, другой причины не вижу.

Кто вам оставит прямые доказательства. Те, кто заинтересован, их скрыть, обладают высшей властью в стране и поверьте, найдут "рычаги" воздействия на любого гражданина Р.Ф.
Под «убийцами» можно понимать кого угодно, не только американцев. Но и тех, кто отдавал приказы и распоряжения, прямо приведшие к гибели. А засекретили личные письма близким. Какую еще правду можно засекретить, если очевидно, что «Курск» затонул.
Если нет никаких доказательств, тогда на основании чего вы заявляете о том, что Курск погиб в результате торпедирования американской АПЛ? Если нет нет никаких доказательств, то про какие доказательства тогда вы сами писали ранее? Если высшая власть в стране может найти «рычаги» воздействия на любого гражданина, то почему-то не видно никаких этих рычагов в отношении тех, кто распространяет лживую версию того, что Курск как-будто бы утопили американцы. Что-то никто не пишет о том, что ему запрещают это делать. Да и к вам, как я вижу, тоже никто что-то никаких «рычагов» воздействия не применяет.
Nataly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 11:36   #126
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Урановых наконечников не бывает, не надо нести этот бред. Ссылку даете на чью-то чужую бредятину. Сначала узнайте, для чего вообще используется уран в боеприпасах, и в каких именно. Где факты специалистов и высших чинов в ВМФ и Министерстве обороны РФ? Кто именно эти специалисты и чины?

По мнению некоторых специалистов МК-48 (на вооружении практически всех американских АПЛ).
Некоторые из них считают, что была применена специальная торпеда с урановым наконечником, которая прожигает корпус (при этом остаётся круглое отверстие правильной формы) и взрывается внутри. Взрыв привёл к разгерметизации корпуса торпеды и взрыву водородной смеси. Сам же боезапас не сдетонировал, о чем говорят килограммы тротила разбросанного по отсекам и обнаруженного после подъёма АПЛ.

И кто может со всей уверенностью утверждать, что урановые наконечники на последних модификациях торпед MK-48 не стоят?
Вам пентагоновские генералы об этом шепнули?

Пропагандисты версии взрыва торпеды утверждают, что произошла утечка компонентов топлива из баков торпеды, но не сообщают, когда это произошло. Неужели торпедисты этого не заметили? Может ли такое быть, чтобы торпедный аппарат заряжался неисправной торпедой?
- Такого просто не может быть. С момента выхода в море торпеда находилась в торпедном аппарате и была в исправном состоянии. Утечка топлива - это выдумка. Подготовка торпедного аппарата к стрельбе занимает около 5 минут. Но торпеда из торпедного аппарата не выходила, так как лодка не успела выйти в район стрельб.

- Все химики знают, что смесь перекиси водорода с керосином не самовоспламеняется. А бывший Генеральный прокурор Устинов в книге «Правда о «Курске» утверждает, что именно взаимодействие этих компонентов топлива привело к столь трагическим последствиям. Видимо, он, сочиняя это, рассчитывал на неосведомленность простого обывателя. А как Вы считаете? Ведь Вы с торпедами имели дело.
- Устинов на то он и Устинов. Ему бы в школу немного походить, да элементарную химию хотя бы освоить.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 12:15   #127
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
По мнению некоторых специалистов МК-48 (на вооружении практически всех американских АПЛ).
Некоторые из них считают, что была применена специальная торпеда с урановым наконечником, которая прожигает корпус (при этом остаётся круглое отверстие правильной формы) и взрывается внутри. Взрыв привёл к разгерметизации корпуса торпеды и взрыву водородной смеси. Сам же боезапас не сдетонировал, о чем говорят килограммы тротила разбросанного по отсекам и обнаруженного после подъёма АПЛ.

И кто может со всей уверенностью утверждать, что урановые наконечники на последних модификациях торпед MK-48 не стоят?
Вам пентагоновские генералы об этом шепнули?

Пропагандисты версии взрыва торпеды утверждают, что произошла утечка компонентов топлива из баков торпеды, но не сообщают, когда это произошло. Неужели торпедисты этого не заметили? Может ли такое быть, чтобы торпедный аппарат заряжался неисправной торпедой?
- Такого просто не может быть. С момента выхода в море торпеда находилась в торпедном аппарате и была в исправном состоянии. Утечка топлива - это выдумка. Подготовка торпедного аппарата к стрельбе занимает около 5 минут. Но торпеда из торпедного аппарата не выходила, так как лодка не успела выйти в район стрельб.

- Все химики знают, что смесь перекиси водорода с керосином не самовоспламеняется. А бывший Генеральный прокурор Устинов в книге «Правда о «Курске» утверждает, что именно взаимодействие этих компонентов топлива привело к столь трагическим последствиям. Видимо, он, сочиняя это, рассчитывал на неосведомленность простого обывателя. А как Вы считаете? Ведь Вы с торпедами имели дело.
- Устинов на то он и Устинов. Ему бы в школу немного походить, да элементарную химию хотя бы освоить.
уран не может ничего и никак прожигать. В боеприпасах он используется только только лишь как свехрплотный материал для утяжеления сердечника снаряда и его высокой кинетической энергии. И то только лишь в бронебойных снарядах, летящих на скорости более 1000 м/с.
Никаких торпед с урановым наконечником не существует. Потому что на скорости 100-110 км/час он просто бесполезен. Она с ним утонет сразу же, как только окажется в воде. Потому что уран весит почти вдвое больше свинца. Вес торпеды - 1,5-1,6 тонны. Вес урана 19 тонн/куб. метр. Даже небольшой наконечник диаметром с калибр самой торпеды (533 мм) и длиной всего лишь 0,25 метра будет весить больше самой торпеды. Не повторяйте чужой бред про торпеды МК-48 с урановым наконечником, не позорьтесь своей безграмотностью. Никакого тротила в АПЛ обнаружено не было.
И еще из учебника «Общая и неорганическая химия» - «...Высококонцентрированная перекись водорода взрывоопасна...». А все инструкции при работах с перекисными торпедами на подводных лодках и торпедо-технических базах категорически запрещают пользоваться необезжиренным инструментом и воздушными шлангами. В заводской инструкции по эксплуатации перекисных торпед прямо указано (cito)- «... при попадании в перекись водорода органических масел, металлических и других предметов может произойти взрыв...».
Учите матчасть.

Последний раз редактировалось Nataly; 29.07.2013 в 12:42.
Nataly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 12:19   #128
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Под «убийцами» можно понимать кого угодно, не только американцев. Но и тех, кто отдавал приказы и распоряжения, прямо приведшие к гибели. А засекретили личные письма близким. Какую еще правду можно засекретить, если очевидно, что «Курск» затонул.
Если нет никаких доказательств, тогда на основании чего вы заявляете о том, что Курск погиб в результате торпедирования американской АПЛ? Если нет нет никаких доказательств, то про какие доказательства тогда вы сами писали ранее? Если высшая власть в стране может найти «рычаги» воздействия на любого гражданина, то почему-то не видно никаких этих рычагов в отношении тех, кто распространяет лживую версию того, что Курск как-будто бы утопили американцы. Что-то никто не пишет о том, что ему запрещают это делать. Да и к вам, как я вижу, тоже никто что-то никаких «рычагов» воздействия не применяет.

"Рычаги" воздействия применяют к тем, кто для властей опасен, тот в ком они увидят реальную угрозу, попадает в поле их зрения.

Вот, вот кого угодно. Именно на это и расчет.

Я приводил множество доказательств. Но вся ваша компашка эти доказательства дружно отрицает.

Если вам не нравятся наши доказательства, представьте свои.
Если вы будете настаивать на официальной версии, то могу сразу сказать, что официальная басня (в свете известных всем фактов), не более чем фантазии недалекого генпрокурора Устинова.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 12:35   #129
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
"Рычаги" воздействия применяют к тем, кто для властей опасен, тот в ком они увидят реальную угрозу, попадает в поле их зрения.

Вот, вот кого угодно. Именно на это и расчет.

Я приводил множество доказательств. Но вся ваша компашка эти доказательства дружно отрицает.

Если вам не нравятся наши доказательства, представьте свои.
Если вы будете настаивать на официальной версии, то могу сразу сказать, что официальная басня (в свете известных всем фактов), не более чем фантазии недалекого генпрокурора Устинова.
К кому именно и конкретно применяют «рычаги воздействия» в отношении информации об «американской» версии гибели АПЛ «Курск»? Какие именно доказательства вы приводили, кроме чьих-то чужих слов, ничем не доказанных предположений, и ссылок на точно такие же ничем не доказанные предположения?
Nataly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 13:09   #130
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
уран не может ничего и никак прожигать. В боеприпасах он используется только только лишь как свехрплотный материал для утяжеления сердечника снаряда и его высокой кинетической энергии. И то только лишь в бронебойных снарядах, летящих на скорости более 1000 м/с.
Никаких торпед с урановым наконечником не существует. Потому что на скорости 100-110 км/час он просто бесполезен. Она с ним утонет сразу же, как только окажется в воде. Потому что уран весит почти вдвое больше свинца. Вес торпеды - 1,5-1,6 тонны. Вес урана 19 тонн/куб. метр. Даже небольшой наконечник диаметром с калибр самой торпеды (533 мм) и длиной всего лишь 0,25 метра будет весить больше самой торпеды. Не повторяйте чужой бред про торпеды МК-48 с урановым наконечником, не позорьтесь своей безграмотностью. Никакого тротила в АПЛ обнаружено не было.
И еще из учебника «Общая и неорганическая химия» - «...Высококонцентрированная перекись водорода взрывоопасна...». А все инструкции при работах с перекисными торпедами на подводных лодках и торпедо-технических базах категорически запрещают пользоваться необезжиренным инструментом и воздушными шлангами. В заводской инструкции по эксплуатации перекисных торпед прямо указано (cito)- «... при попадании в перекись водорода органических масел, металлических и других предметов может произойти взрыв...».
Учите матчасть.
Это вас, ваши дружбаны заверили на вашем форуме
Кстати они такие - же специалисты как и вы.
Повторяю то, что писал ранее:

Боеголовка торпеды MK-48 с обеднённым ураном и нагревающемся до высоких температур медным кольцом оставляет очень четкий входной след в корпусе. Видимо, по «Курску» стреляли торпедами МК-48 самой последней модификации, в которой боевая часть была не фугасная, а кумулятивная. Такая торпеда проламывает легкий корпус и взрывается на прочном корпусе, а форс огня прожигает корпус. В случае с «Курском» он попал на торпеды, лежащие на стеллажах противоположного борта, отмечается на сайте http://www.usinfo.ru/rossija23.htm,

Дело даже не в том, есть такие торпеды у амеров или их нет. Важно то, что никто не привел других более убедительных доказательств, ровного отверстия на корпусе подлодки.

Учить матчасть не предлагаю, некоторых дам учить безполезно.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
курск


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тайна гибели АПЛ «Курск» Admin Угрозы России и братским народам 283 10.12.2016 21:00
Кто на самом деле ответственен за геноцид в Камбодже? impuls Планируем новый российский социализм 2 26.01.2013 20:06
Кто на самом деле Навальный? gosha1 Акции протеста в России 12 26.06.2012 10:04
ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ - кто он на самом деле? Вертолетчик Московская область и Москва 0 23.05.2011 18:43
Кто на самом деле инспирирует в России русский национализм? Иван Александрович Угрозы России и братским народам 24 29.03.2011 13:30


Текущее время: 19:21. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG