Вперед! К победе коммунизма!

[Нина Ворона]

До сих пор, несмотря на развал СССР, ничто не опровергло теорию К. Маркса о неизбежности коммунизма, как сменяющей капитализм общественно-экономической формации, основанной на общественной собственности на средства производства. Все последние события в мире, начиная с мирового финансового кризиса и заканчивая протестными выступлениями во многих странах мира, только подтверждают эту теорию.
Другой вопрос, что большинство этих выступлений не имеют под собой идеологической основы, что и позволяет правящему классу любого государства использовать их для своих внутренних разборок, фактически не улучшая условий жизни населения своих стран, а скорее наоборот ухудшая.
Развал СССР преподносится как провал коммунистической теории, что абсолютно не верно, но позволяет капиталистам дискредитировать идею коммунизма в глазах народных масс, что в свою очередь, отодвигает на неопределенное время естественную смену формаций, то есть победу коммунизма во всем мире.
Я вполне допускаю, что развал СССР произошел с посторонней помощью, но основной причиной было не вмешательство из вне. Как первое в мире социалистическое государство, СССР строился в полном соответствии с теорией, но, в отсутствии практического опыта такого построения, не смог избежать, а классики марксизма – ленинизма не смогли предугадать, перерождения коммунистической партии, а точнее части ее руководства, в правящий класс. И именно этот класс захотел иметь не только власть, но и средства производства. Именно этот класс вобрал в свои ряды всю гниль, недостойную называться коммунистами. Именно эта гниль повернула историю вспять.
В теории, социализм, как временная формация не должен был существовать так долго, но мировой капитализм вполне осознавал угрозу своего существования, поэтому разными путями оттягивал революционный переход к социализму в капиталистических странах, идя на уступки требованиям профсоюзов, доведя уровень социальных гарантий до социалистических стран, и в первую очередь до СССР. Таким образом, переход к социализму откладывался на неопределенное время, популярность коммунистической идеологии нейтрализовалась.
Так как социализм - переходная формация от капитализма к коммунизму, а коммунизм возможен только при подавляющем большинстве социалистических стран в мире, то социализм перешел в постоянную формацию, существовавшую в двух вариантах капиталистическую и социалистическую. Это, в свою очередь, позволило победить капитализму идеологически, так как при отсутствии внешних (уровень зарплат, социальные гарантии) различий, размывались различия идеологические, тем более что, в отличие от СССР, капиталисты очень грамотно рекламировали свой образ жизни.
Логично предположить, что и капиталистический социализм просуществует недолго, так как при отсутствии работающей коммунистической идеи в ряде стран, экономически обосновать ухудшение жизни трудящихся намного проще, что уже и делается. Это, в свою очередь, вызовет еще больший рост протестных настроений в мире. Нейтрализовать протесты на какое-то время капиталисты смогут, лишь развязав глобальную войну, либо множество локальных межгосударственных конфликтов. Конечно, без информационных войн тоже не обойдется, так как любыми путями капиталистам надо отвлечь внимание трудящихся от себя, как единственных виновников и всевозможных кризисов, и войн, и безработицы и так далее.
Всплывут на поверхность и искусственно раздуются все межнациональные и межконфессиональные конфликты. Все это, в конечном итоге приведет к тому, что большинство стран окажутся в начале XX века, потеряют все свои достижения, и в первую очередь социальные. Но чем дальше в прошлое откатится история, тем выгоднее капиталистам, тем больше времени у них останется до естественной смены формаций – это просто вопрос физического выживания капитализма и капиталистов.
Но насколько такое развитие событий выгодно тем, кто капиталистом не является и (не верьте пропаганде) никогда не станет? Совершенно не выгодно. Так почему мы, в первую очередь граждане СССР, так легко сдаемся? Почему мы предаем идеи своих предков? Может быть, уже пора перечитать классиков марксизма – ленинизма? Чтобы хотя бы попытаться понять, что позволило нашим отцам и дедам победить в 1917 и чего не хватает для победы нам.

22.02.2011 г. Нина Ворона.

[Petrovich]

Сообщение от Нина Ворона

До сих пор, несмотря на развал СССР, ничто не опровергло теорию К. Маркса о неизбежности коммунизма, как сменяющей капитализм общественно-экономической формации, основанной на общественной собственности на средства производства. Все последние события в мире, начиная с мирового финансового кризиса и заканчивая протестными выступлениями во многих странах мира, только подтверждают эту теорию.
Другой вопрос, что большинство этих выступлений не имеют под собой идеологической основы, что и позволяет правящему классу любого государства использовать их для своих внутренних разборок, фактически не улучшая условий жизни населения своих стран, а скорее наоборот ухудшая.
Развал СССР преподносится как провал коммунистической теории, что абсолютно не верно, но позволяет капиталистам дискредитировать идею коммунизма в глазах народных масс, что в свою очередь, отодвигает на неопределенное время естественную смену формаций, то есть победу коммунизма во всем мире.

Переход от одной формации к другой инициируется конфликтом между производительными силами и производственными отношениями . Это та ситуация , когда есть возможность увеличить производительность труда , но отсталые производственные отношения этого не позволяют . Смена формаций может происходить как эволюционно , так и революционно . Для последнего варианта характерно нехотение низов и неможение верхов . А дальше Гражданская война до изнеможения .

Я вполне допускаю, что развал СССР произошел с посторонней помощью, но основной причиной было не вмешательство из вне. Как первое в мире социалистическое государство, СССР строился в полном соответствии с теорией, но, в отсутствии практического опыта такого построения, не смог избежать, а классики марксизма – ленинизма не смогли предугадать, перерождения коммунистической партии, а точнее части ее руководства, в правящий класс. И именно этот класс захотел иметь не только власть, но и средства производства. Именно этот класс вобрал в свои ряды всю гниль, недостойную называться коммунистами. Именно эта гниль повернула историю вспять.

1. Теории построения социализма не было и нет . Есть векторы и не более того . Маркс в своём "Капитале" описывал только капитализм .
2. Было сделано предположение , что движение к коммунизму возможно только при руководящей и направляющей роли одной единственной партии - коммунистической . То есть , при тоталитаризме . История опровергала , опровергает и будет опровергать все попытки построить любое общество на тоталитарно-диктаторской основе . Ушли в прошлое Пиночет , Батиста , Сомоса и прочие диктаторы . Ушла в прошлое и КПСС . Тезис о возможности построения коммунизма был опровергнут ещё на своей начальной стадии - в фазе построения социализма . Оказалось , что пролетарская партия при однопартийности со времемен превращается в класс .

В теории, социализм, как временная формация не должен был существовать так долго, но мировой капитализм вполне осознавал угрозу своего существования, поэтому разными путями оттягивал революционный переход к социализму в капиталистических странах, идя на уступки требованиям профсоюзов, доведя уровень социальных гарантий до социалистических стран, и в первую очередь до СССР.

Во-первых , нет теории построения коммунизма . Нет даже теории построения первой фазы коммунизма ( социализма ) .
Во-вторых , и это уже обсуждалось на форуме , условия труда низшего звена производственной иерархии ( рабы , затем наёмные работники ) улучшались согласно требованиям производительных сил . Требовался всё больший и больший массовый платёжеспособный спрос . СССР тут не при чём .

Таким образом, переход к социализму откладывался на неопределенное время, популярность коммунистической идеологии нейтрализовалась.
Так как социализм - переходная формация от капитализма к коммунизму, а коммунизм возможен только при подавляющем большинстве социалистических стран в мире, то социализм перешел в постоянную формацию, существовавшую в двух вариантах капиталистическую и социалистическую. Это, в свою очередь, позволило победить капитализму идеологически, так как при отсутствии внешних (уровень зарплат, социальные гарантии) различий, размывались различия идеологические, тем более что, в отличие от СССР, капиталисты очень грамотно рекламировали свой образ жизни.

Капитализм рекламировался самим социализмом . В частности , неудачными репортажами о плохой жизни в буржуазных странах . Например , показами автомобильных пробок . И ежу понятно , что если на машинах разьезжают одни только миллионеры , то их что-то подозрительно многовато .

Логично предположить, что и капиталистический социализм просуществует недолго, так как при отсутствии работающей коммунистической идеи в ряде стран, экономически обосновать ухудшение жизни трудящихся намного проще, что уже и делается.

У нас , говоря о том , что СССР был неким социальным эталоном для западных стран , рассуждают так , как будто СССР показывался на Западе так же , как он выглядел на пленумах и с трибун сьездов . На западе показывали прежде всего то , что могло вызвать общественный резонанс . Например , очереди за дефицитом . Вот у западного обывателя и сложился образ социализма , который = очереди . Ни о каком эталоне , который , дескать , не позволял борзеть , речь не идёт . Социализм на Западе выглядел как пугало огородное .

Это, в свою очередь, вызовет еще больший рост протестных настроений в мире.

Если в стране возник кризис , то его пытаются решить за счёт меньшинства общества . Поэтому , когда на улицу выходят эти 10-20 процентов протестующих и их крутят круглосуточно по ТВ , складывается такое ощущение , что вся страна на улицу вышла .

Нейтрализовать протесты на какое-то время капиталисты смогут, лишь развязав глобальную войну, либо множество локальных межгосударственных конфликтов. Конечно, без информационных войн тоже не обойдется, так как любыми путями капиталистам надо отвлечь внимание трудящихся от себя, как единственных виновников и всевозможных кризисов, и войн, и безработицы и так далее.

А кто являлся причинами кризисов в СССР ?

Всплывут на поверхность и искусственно раздуются все межнациональные и межконфессиональные конфликты. Все это, в конечном итоге приведет к тому, что большинство стран окажутся в начале XX века, потеряют все свои достижения, и в первую очередь социальные. Но чем дальше в прошлое откатится история, тем выгоднее капиталистам, тем больше времени у них останется до естественной смены формаций – это просто вопрос физического выживания капитализма и капиталистов.

Но насколько такое развитие событий выгодно тем, кто капиталистом не является и (не верьте пропаганде) никогда не станет? Совершенно не выгодно. Так почему мы, в первую очередь граждане СССР, так легко сдаемся? Почему мы предаем идеи своих предков?

Потому что эти идеи обанкротились .

Может быть, уже пора перечитать классиков марксизма – ленинизма? Чтобы хотя бы попытаться понять, что позволило нашим отцам и дедам победить в 1917 и чего не хватает для победы нам.

22.02.2011 г. Нина Ворона.

О . а это , вообще , длинная история ! Её обсуждение можно начать с того , какая сила вмешалась в естественную конкуренцию между четырьмя социальными группами на селе - помещиками , кулаками , середняками и бедняками .

[Владимир Александрович]

До сих пор, несмотря на развал СССР, ничто не опровергло теорию К. Маркса о неизбежности коммунизма, как сменяющей капитализм общественно-экономической формации, основанной на общественной собственности на средства производства. Все последние события в мире, начиная с мирового финансового кризиса и заканчивая протестными выступлениями во многих странах мира, только подтверждают эту теорию.

Все - божья роса. Развал СССР полностью показал несостоятельность марксизма. Если коммунизм состоятелен, что доказуемо, то марксизм не состоятелен в любом случае.

Опять началась старая ложь для нового поколения?

[Сергей Советский]

Сообщение от Владимир Александрович

Все - божья роса. Развал СССР полностью показал несостоятельность марксизма. Если коммунизм состоятелен, что доказуемо, то марксизм не состоятелен в любом случае.

Уничтожение СССР - это результат спецоперации Запада, приведшей к перерождению правящей верхушки КПСС и сознательным ее действиям по уничтожению процветающего социалистического государства, выигравшего экономическую и военную гонку у Запада. Оно не только не "показало несостоятельность марксизма", но не имело к нему вообще никакого отношения.
Марксизм, творчески развитый Лениным и Сталиным, т.е. марксизм-ленинизм, показал свою полную состоятельность в процессе создания и развития СССР, привел наш народ к блестящим достижениям и Победе в самой тяжелой Войне в истории Человечества. Он сберег нашу страну от развала и народ от уничтожения.

Сообщение от Владимир Александрович

Опять началась старая ложь для нового поколения?

Да, действительно началась. Все тот же "старый" антисоветчик "Владимир Александрович" продолжает огульно очернять марксизм, навязывая читателям ложное противопоставление коммунизма и марксизма.

[Михайлов Владимир]

Шьём два красных флага, один вывешиваем 29 апреля на балконе, с другим утром 1 мая идём на место сбора пешком с развёрнутым флагом! Перед этим распространяем приглашения на митинг 1 мая из расчёта 1 листовка на 10 жителей.
Только после этого делаем следующий шаг. Мы же сейчас сидя на диване, рассуждаем об истинности ленинизма

[Petrovich]

Сообщение от Сергей Советский

Уничтожение СССР - это результат спецоперации Запада, приведшей к перерождению правящей верхушки КПСС и сознательным ее действиям по уничтожению процветающего социалистического государства, выигравшего экономическую и военную гонку у Запада. Оно не только не "показало несостоятельность марксизма", но не имело к нему вообще никакого отношения.

"Спецоперации Запада" успешно прошли также в Венгрии , Монголии , Польше , Чехословакии , Болгарии , ГДР , Никарагуа , Китае и в ряде других стран остального мира . Не слишком ли круто для "спецслужб" ?
И что это за тезис про то , что перерождение верхушки КПСС не доказательство ? Просто диву даёшься , как это у Вас ловко и изящно получилось вывести Политбюро из под категории "базис и надстройка" .

Марксизм, творчески развитый Лениным и Сталиным, т.е. марксизм-ленинизм, показал свою полную состоятельность в процессе создания и развития СССР, привел наш народ к блестящим достижениям и Победе в самой тяжелой Войне в истории Человечества. Он сберег нашу страну от развала и народ от уничтожения.

Бла-бла-бла ... Бурные , непрекращающиеся овации . Все встают . Гимн . Ортодоксия во всей своей "красе" .

Командно-административная экономика доказала свою полную несостоятельность , когда даже имея мультипликаторы ( креативный народ-драйв , ресурсы на своей территории ) , она не смогла обеспечить такое же качество жизни , как у трудящихся в несоциалистических странах с сопоставимым уровнем производительных сил .

Да, действительно началась. Все тот же "старый" антисоветчик "Владимир Александрович" продолжает огульно очернять марксизм, навязывая читателям ложное противопоставление коммунизма и марксизма.

А Вы продекларировали те же самые бахвальства , что и на пленумах-съездах , так теперь думаете за коммуниста сойти ?

[Сергей Советский]

Сообщение от Petrovich

"Спецоперации Запада" успешно прошли также в Венгрии , Монголии , Польше , Чехословакии , Болгарии , ГДР , Никарагуа , Китае и в ряде других стран остального мира . Не слишком ли круто для "спецслужб" ?

Добавим сюда кровавый след западных спецслужб в Сальвадоре, Гондурасе, Чили, Вьетнаме, не говоря уже про республики оккупированного СССР и страны Африки. И даже этот список был бы крайне неполным для того, чтобы показать "крутость", а точнее, наглость и цинизм западных спецслужб, занимающихся разрушением любых социалистических и национально-ориентированных режимов в мире.

Сообщение от Petrovich

" И что это за тезис про то , что перерождение верхушки КПСС не доказательство ? Просто диву даёшься , как это у Вас ловко и изящно получилось вывести Политбюро из под категории "базис и надстройка" .

Забавно наблюдать, как либеральствующий "Petrovich" заботится о соблюдении точности марксисткой теории! Даже знает такие термины, как "базис" и "надстройка"!
Перерождение верхушки КПСС - это результат спецоперации Запада, а не следствие естественного развития страны по модели, определенной учением марксизма-ленинизма. Разрушение СССР - это подлое убийство из-за спины, а не естественная смерть процветающего социалистического общества.

Сообщение от Petrovich

" Бла-бла-бла ... Бурные , непрекращающиеся овации . Все встают . Гимн . Ортодоксия во всей своей "красе" .

Как всегда, антисоветчикам нечего противопоставить Правде (а не "ортодоксии"), кроме эмоций, выраженных самым некультурным образом.

Сообщение от Petrovich

" Командно-административная экономика доказала свою полную несостоятельность , когда даже имея мультипликаторы ( креативный народ-драйв , ресурсы на своей территории ) , она не смогла обеспечить такое же качество жизни , как у трудящихся в несоциалистических странах с сопоставимым уровнем производительных сил .

Командно-административная экономика не только доказала свою полную состоятельность и прогрессивный характер, но и смогла обеспечить достойное человека качество жизни для каждого члена общества. В отличие от экономики дикого рынка, при которое высочайшее качество жизни ("демонстративное сверхпотребление") обеспечено маленькой горстке укравшей у народа собственность на средства производства олигархической верхушки, а большая часть народа не имеет даже среднего уровня достатка и качества жизни, не говоря уже об огромной армии тех, кого капитализм навсегда оставил за чертой бедности.
Понятие "качество жизни" не равнозначно понятию "размер потребления". В СССР качество жизни обеспечивалось за счет обеспечиваемых государством каждому члену общества бесплатных образования, здравоохранения, за счет гарантирования права на труд и отдых, в то время как в странах Запада продолжалась людоедская политика платной медицины, платного образования, дикого рынка труда, где ни один человек не имеет уверенности в том, что его не уволят, и что он после увольнения найдет работу. Но даже Запад под страхом прихода социализма и ввиду очевидных всем успехов СССР в социальном строительстве пошел на некоторое смягчение социальной политики для своих граждан посредством внедрения доктрины "welfare state" и разрешения активной работы профсоюзов. Однако, повышение уровня жизни для граждан Запада было оплачено беспощадным грабежом стран третьего мира, в первую очередь, колоний и бывших колоний.

Сообщение от Petrovich

" А Вы продекларировали те же самые бахвальства , что и на пленумах-съездах , так теперь думаете за коммуниста сойти ?

Я не "думаю за коммуниста сойти", я и есть коммунист-патриот. И потому разоблачаю лживые теории антимарксистов.

[neupkev]

Интересно,рухнул экономический плохой социализм.И наступил очень хороший капитализм.По словам Petrovichа.А население вымирает,живёт всё хуже и хуже.Почему Petrovich?Должно быть наоборот. Объясните.Вменяемо.
Я могу объяснить почему живём хуже.

[Алексей Л]

Сообщение от neupkev

Интересно,рухнул экономический плохой социализм.И наступил очень хороший капитализм.По словам Petrovichа.А население вымирает,живёт всё хуже и хуже.Почему Petrovich?Должно быть наоборот. Объясните.Вменяемо.
Я могу объяснить почему живём хуже.

neupkev, ждете вменяемых объяснений от этого пустозвона? Он же кроме словесной шелухи ничего не напишет. Проверено неоднократно. Ох как не любит этот "социал-демократ" отвечать на конкретные вопросы. Его хобби мелко погадить. Только и всего.

[VIK HOM]

Цитата от Petrovich 05.04.2011, 08:01
"...основной причиной было не вмешательство из вне. Как первое в мире социалистическое государство, СССР строился в полном соответствии с теорией, но, в отсутствии практического опыта такого построения, не смог избежать, а классики марксизма – ленинизма не смогли предугадать, перерождения коммунистической партии, а точнее части ее руководства, в правящий класс. И именно этот класс захотел иметь не только власть, но и средства производства. Именно этот класс вобрал в свои ряды всю гниль, недостойную называться коммунистами."

Насколько я помню ещё Плеханов предупреждал В.И.Ленина о том, что руководители - коммунисты оставшиеся без контроля и движимые жаждой власти переродятся и опорочат всё коммунистическое движение поскольку человек слаб, а при наличии неограниченной власти он перерождается изнутри теряя убеждения и поступая исключительно в личных интересах.

Так что теория, а Плеханов был учителем Ленина, предусматривала подобный ход развития истории.
Кстати в 80 годах представители иностранных разведок сделали ставку на развал СССР на основе национализма, который оказался вне поля зрения партииной политики и в условиях повсеместного гниения партаппарата и начавшегося процесса коррупционирования аппарата власти и тем более партии. Это и дела по хлопку и по дочери Брежнева и деятельность милиции при Щелокове и т.д.