Коммунизм или социализм?

[Андрей Алексеевич]

Странный вопрос темы. Но он не случаен, т.к. почему-то КПРФ все дальше отодвигается от этого. Сегодня вдруг апостолом является Сталин. И КПРФ под навязываемой ей "десталинизацией" не видит в этом осудительного в том, что навязывается вдруг ни к селу ни к городу вопрос о Ленине. А КПРФ все ушами хлопает и проглатывает как должное.
Выходит, что ей ближе не Ленин, а Сталин. И с чего бы это?
В самом то деле не пора ли переименоваться из коммунистической в какую-нибудь социалистическую партию? Так было бы грамотнее во многих отношениях. Все равно ведь руководству партии, мягко говоря, наплевать на диктатуру пролетариата, подразумевая это позовчерашним днем. И вообще все должно строиться по указке сверху. А причем тут какой-то пролетариат, а тем более ее авангард рабочий класс. Только под ногами мешаются.

[Ирина Светлова]

А при чем тут название темы?
Вы ведь совершенно о другом говорите......

[Борис Кирпиченко]

Сообщение от Ирина Светлова

А при чем тут название темы?
Вы ведь совершенно о другом говорите......

Вообще-то, в прошлом, как видно, нет рекомендаций четких и однозначных как построить какой-нибудь "...изм". Нужно "плясать" от смысла жизни вообще и человеческой особенно. Только уровень развития в человеке человека, а не животного, перспектива построения общества, о котором мы мечтаем.
PS Очень странно, почему такое направление мышления никого не интересует...

[Ирина Светлова]

Сообщение от Борис Кирпиченко

PS Очень странно, почему такое направление мышления никого не интересует...

Мало желающих строить....
Больше тех, кто стремиться от старого пирога, хоть какой кусок отхватить и прожечь....
Общественное сознание очень низко. А все потому, что нет четкой и жизненной идеи, способной вдохнуть в общество веру и свежие силы.

Если бы Ленин до последнего момента не сражался за свою Идею, не бил кулаком по столу в квартире Суханова, то и Октября бы не было. Неверие в его свершение было даже среди руковядщих большевиков. Но Ленин сумел их переломить.
Помните результаты голосования - 2 к 10.
Как и в сказание о народе израильском, когда шел в Ханаан. Только тогда 10 сказали слова неверия и народ поверил и не вошел (только дети их). А здесь 10 поверили - и весь народ вошел.
Видите разницу и силу веры?

[инструктор райкома]

Сообщение от Ирина Светлова

А при чем тут название темы?
Вы ведь совершенно о другом говорите......

Название темы как раз и дает таким горе-философам возможность говорить много, но абсолютно о другом и, главное, совершенно не заботясь о результате своих "трудов".
Вы просто вдумайтесь в это название-"Коммунизм или социализм" и Вам, как и всякому здравомыслящему человеку, станет очевидной полнейшая бессмысленность подобного противопоставления двух стадий одной общественно-экономической формации.
Совершенно необъяснимо другое.
Кто и как создает темы на форуме, почему многие авторы в своих заглавных post-ах не дают себе труда обозначить круг поднимаемых вопросов, высказать свое видение проблемы, чтобы было от чего отталкиваться в ходе предполагаемого обсуждения. И почему не направляют последующий ход обсуждения созданных ими тем в конструктивное русло. Но это, скорее, вопросы к администрации и модераторам форума.

[Потребитель]

Сообщение от инструктор райкома

Вы просто вдумайтесь в это название-"Коммунизм или социализм" и Вам, как и всякому здравомыслящему человеку, станет очевидной полнейшая бессмысленность подобного противопоставления двух стадий одной общественно-экономической формации.

В Программе КПРФ сказано:

Стратегическая цель партии — построение в России обновленного социализма, социализма XXI века.

Только социализм позволит преодолеть эксплуатацию человека человеком, расточительный характер капиталистического производства и потребления.

Происшедшая в СССР и в ряде других стран реставрация капитализма означает временное отступление социализма. Причём проиграл не социализм как общественный строй, а ранняя его форма.

... есть все основания считать, что в XXI веке социализм как учение, массовое движение и общественный строй получит своё второе дыхание.

КПРФ убеждена: спасение Отечества — только в возрождении советского строя и следовании по пути социализма.

Словом, вся Программа наполнена социализмом. А о коммунизме сказано:

По мере развития социализма закладываются и вызревают необходимые предпосылки для становления коммунизма — исторического будущего человечества. Он будет характеризоваться несоизмеримо более высоким, чем при социализме, уровнем общественных отношений, представлять собой бесклассовую ассоциацию, где свободное развитие каждого является условием свободного развития всех.

Как видите, никаких "двух стадий" одного и того же и близко нет.
Раз "несоизмеримо более высокий уровень общественных отношений", значит коммунизм - это нечто отдельное, его нужно строить потом (когда "вызреют предпосылки"), на других принципах.

[инструктор райкома]

Сообщение от Потребитель

Как видите, никаких "двух стадий" одного и того же и близко нет.
Раз "несоизмеримо более высокий уровень общественных отношений", значит коммунизм - это нечто отдельное, его нужно строить потом (когда "вызреют предпосылки"), на других принципах.

Уровень "кухонной дискуссии".
Конечная цель партии заключена в ее названии-Коммунистическая партия Российской Федерации. Коммунистическая!
Что же до Программы, то было бы наивно, если не глупо, ставить задачу построения коммунизма, когда не до конца ясны пути возврата к социализму и, главное, преодоления того кризиса, в который ввергла страну т.н. "демократическая власть".

[Потребитель]

Сообщение от инструктор райкома

Уровень "кухонной дискуссии".

Вам никто не мешает повысить этот уровень до академического. Но Вы почему-то выдвигаете сомнительный, мягко говоря, аргумент:

Конечная цель партии заключена в ее названии-Коммунистическая партия Российской Федерации. Коммунистическая!

Ведь все знают, что эпитет "коммунистическая" произошел от названия КПСС, чьей преемницей считает себя КПРФ.
А вот программной стратегической цели КПСС - построение коммунизма - заимствовать не стали. У КПРФ стратегическая цель - "социализм ХХI века".

Что же до Программы, то было бы наивно, если не глупо, ставить задачу построения коммунизма, когда не до конца ясны пути возврата к социализму и, главное, преодоления того кризиса, в который ввергла страну т.н. "демократическая власть".

Вы или крестик снимите, или трусы наденьте.
Как можно видеть "главную" задачу в преодолении кризиса? Кризис - это естественное, закономерное явление капитализма (прочтите марксистский букварь, что ли), и коммунисты вовсе не обязаны помогать своим классовым врагам преодолевать их трудности.

Неверен и Ваш тезис о "возврате к социализму".
Программа КПРФ четко определила: "... проиграл не социализм как общественный строй, а ранняя его форма". Разумеется, ни о каком возврате к этой "ранней форме" социализма не может быть и речи. Зачем к ней возвращаться - чтобы снова проиграть?
Потому и провозглашается не "возврат", а движение вперед - к "социализму XXI века".
Хотя тут, конечно, тоже ничего понятного нет, что это за социализм такой.

Постановка вопроса "социализм или коммунизм" носит принципиальный теоретический характер. Более того, за нас его никто не решит.
Не секрет, что теоретическая работа в партии отсутствует полностью (а некоторые считают, что она даже запрещена).

[инструктор райкома]

Уже во 2 сообщении Ирина Светлова обратила внимание на несоответствие названия темы проблемам, поднимаемым автором-Андреем Алексеевичем.
Я был не прав, когда втянулся в спор, выходящий за рамки темы.
Если вопрос заключается в том, соответствует ли определение "коммунистическая", содержащееся в названии партии, фактической позиции ее руководства,то следует создать новую тему с четкой формулировкой или подыскать подходящую из уже существующих на форуме.
Я, лично, пока не чувствую себя вправе давать столь принципиальные оценки и уж, тем более, делать далеко идущие выводы.

[Андрей Алексеевич]

Сообщение от инструктор райкома

Уже во 2 сообщении Ирина Светлова обратила внимание на несоответствие названия темы проблемам, поднимаемым автором-Андреем Алексеевичем.
Я был не прав, когда втянулся в спор, выходящий за рамки темы.
Если вопрос заключается в том, соответствует ли определение "коммунистическая", содержащееся в названии партии, фактической позиции ее руководства,то следует создать новую тему с четкой формулировкой или подыскать подходящую из уже существующих на форуме.
Я, лично, пока не чувствую себя вправе давать столь принципиальные оценки и уж, тем более, делать далеко идущие выводы.

Нет несоответствия наименования темы и проблемами, поднимаемыми в связи с данной постановкой вопроса. Иначе маразм получается у партии, которую и не заботит будущее коммунистического общество. Не принимает на себя КПРФ официальной ответственности за таковое будущее. А не делает этого она это потому, что не знает как этого достичь, с помощью каких путей. Сейчас на уме только парламентаризм, а коммунизм на каком дальнем плане - не знаю.