Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Угрозы России и братским народам

Угрозы России и братским народам Обороноспособность страны, внешние и внутренние угрозы

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.11.2007, 14:05   #1
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию Предложения по борьбе с Армейской внеуставщиной

Прежде чем бороться с каким-либо негативным социальным явлением следует ОЧЕНЬ ЧЁТКО УЯСНИТЬ СЕБЕ В ЧЁМ ЕГО СУТЬ! Ну так вот, Дедовщина, равно как и Землячество, это не есть нарушение уставных норм отдельными военнослужащими, или группой из отдельных военнослужадщих - ЭТО ОСОБОГО РОДА ОБЩЕСТВЕННЫЙ ПОРЯДОК, ОПРЕДЕЛЯЮЩИЙ ЖИЗНЕННЫЙ УКЛАД СРОЧНОСЛУЖАЩИХ!!! Именно из этого следует в первую очередь исходить, ибо любой другой подход чреват административным идиотизмом, этой хронической болезнью, очень тугого на голову, позднесоветского и постсоветского начальства /единственное, что они знают ПОНАСТОЯЩЕМУ ХОРОШО это как ПРОГИБАТЬСЯ ПЕРЕД ВЫШЕСТОЯЩИМ НАЧАЛЬСТВОМ ПРИ ВСЕВОЗМОЖНЫХ ПРОВЕРКАХ.../.
Любой общественный порядок держится на санкциях и наказаниях по отношению к его нарушителям. И если мы хотим разрушить его, то мы прежде должны уничтожить ВОЗМОЖНОСТЬ НАКАЗАНИЯ ЗА ЕГО НАРУШЕНИЕ!!!
Кто является основным нарушителем сложившегося под влиянием внеуставщины жизненного уклада?... Правильно, СТУКАЧ!!! В извращённом под влиянием дедовщины, сознании, СТУКАЧ - это человек невыдержавший регулярных издевательств И ДОЛОЖИВШИЙ О НИХ КОМАНДИРУ! ОН И ЕСТЬ САМАЯ ОСНОВНАЯ УГРОЗА СЛОЖИВШЕМУСЯ ПОРЯДКУ ВЕЩЕЙ! А посему и все камни на него лететь будут... Жизнь стукача становятся незавидной ДО САМОГО ОКОНЧАНИЯ СЛУЖБЫ. ЕГО ЖДУТ, ФОРМАЛЬНО НЕ НАРУШАЮЩИЕ УСТАВ, ИЗОЩРЁННЫЕ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВА ("ЖИЗНЬ ПО УСТАВУ") В НАЗИДАНИЕ ДРУГИМ (ЧТОБЫ "НЕ СТУЧАЛИ"). "Устав - это ПРОСТИТУТКА. В какую позу поставишь в такой и стоять будет" - армейская поговорка /весьма и весьма справедливая между прочим/. ТО ЕСТЬ ПО УСТАВУ МОЖНО ЖИТЬ НОРМАЛЬНО, А МОЖНО И ПОВЕСИТЬСЯ /такие случаи тоже имели место - ЗАГНАННЫЕ СТУКАЧИ НЕ ВСЕГДА ВЫДЕРЖИВАЛИ.../. Отсюда вывод: ВОИНСКИЙ УСТАВ НУЖДАЕТСЯ В ДОРАБОТКАХ И УСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯХ ИСКЛЮЧАЮЩИХ ЕГО ДВОЯКОЕ ПОНИМАНИЕ!!!
И если мы хотим искоренить внеуставщину в амии, то мы прежде всего должны вывести Стукача /не выдержавшего ставших НОРМОЙ армейских издевательств и доложившего о них командиру/ ИЗ ПОД ОТВЕТНОГО УДАРА СОСЛУЖИВЦЕВ!
Как это сделать? Я предлагаю СОЗДАТЬ ОТДЕЛЬНЫЕ ВОИНСКИЕ ЧАСТИ ДЛЯ НЕВЫДЕРЖАВШИХ ВНЕУСТАВНЫХ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВ И ДОЛОЖИВШИХ О НИХ!... В результате этого НЕВЫДЕРЖАВШИЙ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВ получит возможность НОРМАЛЬНО ДОСЛУЖИТЬ СРОЧНУЮ СЛУЖБУ. А реально заправляющие делами в воинских частях садисты-дембеля ТРИЖДЫ ПОДУМАЮТ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПЕРЕГИБАТЬ ПАЛКУ...
Предлагаемая мера, если и не решит все проблемы с внеуставщиной, то во всяком случае ЗНАЧИТЕЛЬНО ОСЛАБИТ ЕЁ!!! А ЭТО НЕ ТАК УЖ И МАЛО!!! Гуманизация воинских взаимоотношений во всяком случае будет.
Эок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2007, 14:08   #2
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Практика показывает, что переведённые, в рамках борьбы с внеуставщиной, в другие воинские части, так называемые, стукачи при первой же возможности сами начинают издеватся на притесняемым там личным составом. То есть даже создание отдельных воинских частей формируемых только на основе из притесняемых стукачей ОДНОЗНАЧНО ПОРОДИТ НОВЫЕ ПРОБЛЕМЫ СВЯЗАННЫЕ С ИЗДЕВАТЕЛЬСТВАМИ СРЕДИ СРОЧНОСЛУЖАЩИХ. (На этот раз в частях формируемых из, невыдержавших повседневные армейские издевательства, стукачей) Выходом из данной проблемной ситуации является СОЗДАНИЕ ОТДЕЛЬНЫХ ВОИНСКИХ ЧАСТЕЙ ДЛЯ "ИЗГОЕВ ИЗ ИЗГОЕВ". ( и так поступать несколько раз, если потребуется) Посдедовательное и неукоснительно чёткое применение принципа "Разделяй и Влавствуй" выгодно прежде всего ГОСУДАРСТВУ, а данном конкретном случае ещё и притесняемым категориям срочнослужащих.
Эок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2007, 08:30   #3
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 23,838
Репутация: 2569
По умолчанию

Бардак в армии начался с 60-х гг., когда стали брать судимых отсидевших.
Нельзя было это делать.
До 50-х гг. мужчина после армии -- как бы со знаком качества.
А после 60-х -- ...
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2008, 22:51   #4
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Бардак в армии начался с 60-х гг., когда стали брать судимых отсидевших.
Нельзя было это делать.
До 50-х гг. мужчина после армии -- как бы со знаком качества.
А после 60-х -- ...
http://www.youtube.com/watch?v=wVl7B...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rb6-a...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7PU0w...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=fdpgl...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3DXht...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kiRow...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=w8qlT...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SsjQq...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y7eI1...eature=related
Этот прискорбный список можно продолжать ещё долго...
Эок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 06:32   #5
Воин
Местный
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 867
Репутация: 400
По умолчанию

Знаком с этим явлением
служил в стройбате, как раз самый рассадник дедовщины
Цитата:
Предложения по борьбе с АРМЕЙСКОЙ ВНЕУСТАВЩИНОЙ

В стройбате это бесполезно
__________________
И один в поле воин !

Последний раз редактировалось Воин; 24.01.2008 в 06:39.
Воин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2008, 19:59   #6
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Воин Посмотреть сообщение
Знаком с этим явлением
служил в стройбате, как раз самый рассадник дедовщины

В стройбате это бесполезно
Твои предложения...
Эок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2008, 16:27   #7
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Когда я листал (давным-давно, ещё перед прочтением) ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ ТОЛКОВУЮ КНИГУ http://webkniga.ru/books/4807.html, то не переставал УДИВЛЯТСЯ...
Судите сами, вот ЦИТАТА: "Проблема неуставных отношений глубоко изучается всеми армейскими ведомствами. Офицеры военных академий защитили десятки диссертаций на эту тему, создали сотни теорий, объясняющих феномен дедовщины.
К сожалению эти наработки не помогают эффективно противостоять негативному влиянию армейской среды."
Млин! Ну неужели во всей нашей непобедимой и легендарной на нашлось ни одной светлой головы (я конечно понимаю "ЧЕМ БОЛЬШЕ В АРМИИ ДУБОВ, ТЕМ КРЕПЧЕ НАША ОБОРОНА!", но не до такой же степени!...), которая оказалась бы в состоянии додуматся до следующих КРАЙНЕ ПРОСТЫХ и КРАЙНЕ ЭФФЕКТИВНЫХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ: Во первых при борьбе с неуставными отношениями следуют учитывать, то что они рамках отдельно взятого воинского коллектива срочнослужащих копируют и воспроизводят ЭКСПЛУАТАТОРСКОЕ ОБЩЕСТВО РАЗДЕЛЁННОЕ НА АНТАГОНИСТИЧЕСКИЕ КЛАССЫ (старослужащие - ЭКСПЛУАТАТОРЫ, солдаты-первогодки - ЭКСПЛУАТИРУЕМЫЕ). Отсюдова следующий вывод: В случае реставрации советско-коммунистической власти НЕУСТАВНЫЕ ОТНОШЕНИЯ СЛЕДУЕТ РАССМАТРИВАТЬ КАК КОНТРРЕВОЛЮЦИОННУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ!... (со всеми вытекающими последствиями для всех тех кто их воспроизводит и поддерживает). Далее (во-вторых), для выявления и пресечения имеющихся в наличие внеуставных отношений в воинских частях среди срочнослужащих целесообразно и полезно использовать возможности и полномочия ОСОБЫХ ОТДЕЛОВ и СТРУКТУР АРМЕЙСКОЙ КОНТРАЗВЕДКИ В ФСБ. (Особые отделы в этом плане меня поражают особенно сильно, всяческие сплени и даже мимолётные нюансы про офицеров собирают и систематизируют, а процветающих повсюду неуставных отношений В УПОР НЕ ВИДЯТ!) В рамках кампании по борьбе с неуставными отношениями ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО и ОЧЕНЬ ДЕЙСТВЕННО OCУЩЕСТВЛЯТЬ МАССИРОВАННЫЕ ВЕРБОВКИ ПРИЗЫВНИКОВ СТРУКТУРАМИ АРМЕЙСКОЙ КОНРРАЗВЕДКИ ФСБ и перемещать из части в части по мере выявляния и пресечения внеуставщины в отделных воинских частях (кого-то из них можно оставлять для дальнейшего негласного контроля за состоянием воинской дисциплины в воинских частях после наведения в них порядка)... Борьбе с неуставщиной будет также очень сильно помогать распространение как ложных так и соответствующих действительности слухов, о том, что в прибывающем пополнении могут присутствовать специально завербованные ФСБ призывники!
Эок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2008, 16:36   #8
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Матильда на Русском Форуме
Мой папа, кадровый военный , слыша про неуставные взаимоотношения в армии всегда говорит: дедовщина начинается там, где кончается авторитет и власть командиров.
Ну что жи прокоментируем... Правды ради, следует упомянуть о том, что в каждом подразделении есть офицеры, способные пресечь любые происки неуставщиков. Когда такой командир дежурит, находится в наряде или ответствует, казарма тихо и мирно отдыхает. И это несмотря на то, что данный офицер может за все время ни разу не выглянуть из канцелярии. Одно лишь его присутствие снимает все проблемы.
Но соционика, суровая наука, говорит о том, что офицеров и прапорщиков с такими моральными и психологическими качествами менее пяти процентов от общего числа (4,5 человека на 100 офицеров, если быть точнее). Конечно, эта цифра касается не только кадровых военных, но и всей человеческой популяции в целом. Ну, не увидела мать-природа необходимости создавать лидеров в количестве, превышающем пятипроцентный ценз.
А армия, в отличие от общепринятого мнения, не является зоной концентрации мужчин с ярко выраженными лидерскими качествами. Действительно, главная сила - в иерархии, когда младшие по должности, воинскому званию беспрекословно подчиняются старшим, точно, четко и в срок исполняют все приказы и приказания. В этом случае, как вы понимаете, важнее исполнительность. Способность же к лидерству скорее неуместна, нежели необходима.
Кроме того, мужчин подобного склада - ярких лидеров, способных сплотить, объединить в коллектив любое человеческое скопище, возглавить его и повести куда угодно, на сегодняшний день не устраивают армейские законы, порядки, да и сумма денежного довольствия. На «гражданке» у них несравнимо больше шансов раскрыться, занять достойное способностям положение. В армии же они почти всегда, увешанные взысканиями (за ослушание, «неразумную инициативу», проявление своенравия), находятся на последних ролях, под постоянной угрозой позорного увольнения «по несоответствию».
Получается, что вожделенные пять процентов для армии, вообще, цифра максимальная. То есть она может быть и гораздо ниже.
Имеется еще одна категория офицеров, чье присутствие благоприятно влияет на обстановку в ночной казарме.
Психологам известно: личность жестокая, патологическая, стремящаяся к лидерству всеми возможными и невозможными способами, создающая свою иерархическую лестницу, глубоко уважает иерархию других систем и органов. Происходит это на подсознательном уровне. Так, командир части, его заместители, будут являться для матерого неуставщика теми самыми лицами, перед которыми следует преклоняться уже только за то, что они - высокостоящие начальники.
Неуставщик постарается лично их не злить, даже не принимая в расчет морально-деловые и человеческие качества. Это правило работает и в том случае, если высокопоставленный офицер абсолютно не способен работать с личным составом, являясь мастером, скажем, бумажной, штабной работы или грамотным инженером-эксплуатационником.
Задача такого офицера проста - не предоставлять неуставщика возможности познать ближе свой внутренний (вероятно слабый) мир. На деле это означает, что если он (как и лидер, о котором говорилось выше) всю ночь проведет в канцелярии, то в отдыхающей казарме будет порядок.
Другое дело, что нахождение большого начальника на таком «ответственном» посту – явление если и не нереальное, то исключительно редкое. Даже получив на это приказ от Министра обороны (что случается часто, после каждого значительного ЧП (чрезвычайного происшествия) в Вооруженных Силах), командир перепоручит вверенную ему функцию надежному офицеру. А сам, волнуясь и названивая через каждый час в казарму, будет проводить время в любом другом месте. Так же поступают и заместители командира части, если их погоны имеют хотя бы 1 —2 больших звезды.
Ставку на этот вариант тоже делать не следует.Савельев В. В "Как выжить в неуставной Армии"http://webkniga.ru/books/4807.html
Эок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2008, 16:42   #9
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anton Rakitin на Русском Форуме
В немецком вермахте НЕ было ни издевательств над молодыми солдатами, ни пресловутых неуставных отношений. Офицеры, унтер-офицеры и рядовые солдаты питались ОДИНАКОВО, одним и тем же пайком, по единым для всех военнослужащих сухопутных войск нормам пищевого довольствия.

Целых 6 лет эта армия воевала в одиночку на исключительно высоком уровне против армий ВСЕХ развитых стран мира ВМЕСТЕ взятых на бесчисленных фронтах от Полярного круга до ливийских пустынь.
Я думаю, что крайне необходимо вновь поднять этот вопрос (о едином пайке для всех военнослужащих не зависимо от их воинского звания). Для армии это будет только полезно (ибо физиологические нормы питания приблизительно одиноковы для всех вне зависимости от их воинского звания).
Эок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2008, 17:32   #10
ELEKTRO
Модератор
 
Аватар для ELEKTRO
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 4,070
Репутация: 1476
По умолчанию

Цитата:Сообщение от Матильда на Русском ФорумеМой папа, кадровый военный , слыша про неуставные взаимоотношения в армии всегда говорит: дедовщина начинается там, где кончается авторитет и власть командиров
Я с этим абсолютно согласен!!!
Можно много говорить, но ни чего не делать.
Чтобы искоренить дедовшину необходимы:
1. Высокие морально деловые качества всего народа и в том числе военнослужащих (как офицеров так и рядовых). А откуда они возьмутся, если вся современная государственная машина пронизана обманом и коррупцией.
Народ ведь не слепой и не глухой. Поэтому и взаимоотношения в Армии - слепок государственного устройства. Авторитет зарабатывают не обманом и коррупцией, а справедливым отношением к делу. А если даже Выборы Президента РФ превратились в несправедливую комедию, где "Дембеля" -это власть предержащие, а народ - это "зеленые", что же вы хотите от Армии!!!
2. Кроме того, офицерский корпус в Армии - в Армии должны быть "сливки" общества. Для этого нужнно создать достойные условия: авторитет военной службы, достойное содежание, квартира и так далее. Сейчас же в Армии остались одни средники и те думают больше о том где подработать, что бы выжить. О какой работе их в подразделении можно говорить.
3. Для авторитета Армии министром обороны должен быть Авторитетный Военный! А сейчас руководители в Армии расставляются по принципу личной преданности или "этот меня не сдаст". Да и что мы ходим, если нынешний Главковерх не боевой офицер, а Преемник вообще пороха не нюхал. Наверное и портянки наматывать не умеет.
ELEKTRO вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Предложения по правилам форума Admin Обсуждение форума 668 19.03.2024 05:57
Предложения насчёт модерирования форума Мамушкин Обсуждение форума 41 10.03.2020 06:40
О разделе: Предложения к Программе КПРФ Анка Предложения к Программе КПРФ 0 16.05.2007 20:18
О борьбе с коррупцией в России : Г.А.Зюганов Admin Обсуждение статей из красного интернета 2 20.01.2007 19:26


Текущее время: 12:45. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG