Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.11.2011, 04:35   #1
Евгений Ковалёв
Местный
 
Аватар для Евгений Ковалёв
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Латвия
Сообщений: 7,307
Репутация: 2477
По умолчанию Явление Святой Марии

Не знаю как вы к этому отнесётесь, так как среди вас много атеистов, которые ни во что не верят, по причине того, что не изучали Писание. Но то, о чём я сейчас буду вам писать, это не укладывается в человеческое понимание мироустройства. Поэтому отнеситесь к этому снисходительно и не возмущайтесь, это будет сверх вашего понимания. Я сам думал, писать вам об этом или не не писать, но всё-таки решил...
Советую прежде в Интернете найти серию фильмов под общим названием "Древние Пришельцы" и посмотреть второй, очень интересный фильм, в котором американские исследователи различных религий, по-новому обращают внимание на связь Богом с земными людьми... И они на правильном пути. Тогда и меня больше будете понимать.
Я не специалист этого, но в фильме также говорится о генах, клонировании и подобных экспериментах Высших, в результате которых наши Боги могут создавать не только различные виды животных и людей с различными способностями, но и сочетать в одном биосоздании два вида, к примеру - кентавры (человек и лошадь), русалки (человек и рыба) и т.д. И что это так, это видно во всех мировых религиях, но такие биотехнологии, за которыми будущее, пока ещё не доступны землянам...
Замечу, что то, о чём я буду вам писать, записано в моей самой первой жёлтой канцелярской тетради, 15 летней давности, страницы которой пожелтели от времени лет. Я это написал тогда специально, чтобы когда всё сбудется, мне не говорили, что он написал это специально... ... И так, читайте –
--------------------------------------
Моя мать, Антонина, которую называют почему то все Татьяной, была матерью одиночкой... И которой до меня не было никакого дела, будто я для неё чужой - постоянно отдавала в круглосуточный дет. сад, начиная ещё с яслей. А сама искала спутника жизни. Про таких говорят, брошенный ребёнок. Если бы не любимая бабушка Полина, которая до самой смерти называла меня своим самым любимым внуком, было бы совсем тоскливо – ни какой ласки, ни заботы ребёнку…
Я рос замкнутым в себе, тихим, но смышлёным мальчиком. И вот, когда мне было примерно 4.5 - 5 лет, помню сидим за круглым столом и едим манную кашу... А мать Татьяна видимо спешила и меня всё время подгоняла, чтобы ел быстрей. Я же сидел на детском высоком стуле, из которого уже "вырос".
И вдруг вижу, что в комнату заходит высокая женщина вся в «Серебряном», обходит вокруг стола. Повернулась, и смотрит на меня, а я на Неё. Вид Её - словно «Снежная Королева», только в русской короне, как у Василисы Прекрасной… Без разговоров понятно – Царица!... Но мне маленькому мальчику всё равно, что Красная Шапочка пришла, что Царица – значит так надо…
Я пристально смотрю на Неё и вдруг узнаю, как любимого человека которого хорошо знал, но забыл... Радость у меня великая......, и Она видит, что я Её узнал – тоже радостно улыбается...
Я стремительно слезаю с детского стула, оббегаю вокруг стола и с разбегу обхватываю Её ноги, сам не понимая кто передо мной... Не помню, кто кого первый взял за руку - я как ребёнок смотрю на Неё снизу вверх.
Она мне говорит - я твоя Мать!..
У меня буря возмущения..... Я Ей - вот моя мама... Поворачиваясь к своей матери Татьяне и показывая на неё пальцем... И тут я вижу, что она, "отключена" - ложка с манной кашей у неё застыла перед ртом...
Она мне говорит - это твоя земная мать..., кормилица, а я Небесная!
(Слово "кормилица" Она сказала, видя что я не понимаю, что такое земная мать? Интересно, что будучи на пенсии лет двадцать, мать Татьяна подрабатывает нянькой – видимо у неё к этому призвание).
Далее Она мне говорит - иди... Я пошёл залез на стул, и когда Она ушла, "включился", вместе с Татьяной.
Это самый отчётливый случай из моего детства, который я помнил всю жизнь. Хотя Она ко мне в детстве приходила не раз, и кое-что я помню из других Её посещений ко мне.
Один раз я просил Её взять к себе, Она вытирая платком мои слёзы, сказала – не могу, когда ты вырастишь, ты должен послужить Господу…
Интересно то, что я воспринимал Её в детстве как Мать, не какую-то там "небесную", а как настоящую. Хотя я знал, что её звали Мария, но называл я Её просто мамой, как это делают все дети. И ждал когда Она придёт снова. А в круглосуточном дет. садике я устраивал истерику, не хотел идти домой с матерью Татьяной, вырываясь и говоря в плаче, что ты не моя мама… А она тащила меня за собой, а возмущённые воспитатели только перешёптывались - со всем забыла сына….
Интересно то, что ещё лет до восьми я ещё помнил Её лицо, а потом забыл. Я вглядывался в лица других женщин, надеясь увидеть схожее лицо, но не могу вспомнить. Помню только образ – молодая красивая женщина, правильные черты лица.
...Всё, о чём я сейчас написал, можно подумать, что это детские галлюцинации, и об этом я говорил своей супруге, ещё в 24 года, когда поженились. Но не найдя логического обьяснения этому, я забыл об этом на 15 лет. Хотя в душе я был уверен, что это было со мной на самом деле. Но это было против здравого смысла. Я бы об этом и сам вам не написал, чтобы не прослыть мнительным человеком, если бы не одно но... Это Писание.
---------------------------------
Когда будучи уже взорслым и руководителем рижской группы Антигравитации, я всё "копал", что связано с темой полётов на антигравилётах и Высшими, в том числе и Писание, где стал даже его знатоком. И тут я наткнулся в Новом Завете на то, что меня насторожило и я стал это дело изучать более подробно, от Иоанна глава 19 -
25 При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова, и Мария Магдалина.
26 Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой.
27 Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе (в сердце).
Церковь которая изучает Писание с духовных позиций, а не научных, считает, что этот «любимый» ученик это Иоанн, написавший это повествование от Иоанна… Но это не так - при кресте стояла мать Иоанна, отец Заведей и ещё его брат Иаков, то есть всё семейство Заведеевых! А при живой своей матери, другую мать не дают!
Так что этот «любимый» ученик другой, а не Иоанн – и Церковь здесь ошибается.
Тем более это было сказано Иисусом Христом с креста, перед самой смертью, когда силы уже покидали Его, когда говорят самое главное, откровенное, и нет права на ошибку – когда второй раз уже не сможешь сказать.
Однако и Мать и ученик, поняли к кому обращался Господь. И это на Голгофе, лобном месте, при толпе народа!
28 После того Иисус, зная, что уже все совершилось, да сбудется Писание, говорит: жажду.
29 Тут стоял сосуд, полный уксуса. Воины, напоив уксусом губку и наложив на иссоп, поднесли к устам Его.
30 Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух.
----------------------------------
После этого встаёт вопрос, кто этот «любимый» ученик Христа, которого дал Марии Иаковлевой в сыновья Господь, Иисус Иосифов, вместо себя?
Я подозреваю, что это я… Тем более, что Святая Мария мне сама об этом сказала в детстве. Но чтобы это понять, надо многое вам рассказать.
Один мой близкий знакомый, которого я посвятил в свою тайну, и показал это место в Пиании, обратил внимание на то, что в моём Евангелическом Писании об этом написано в главе 19 на странице 1257. А это цифры моего дня рождения – я родился 19.03.57. Когда он мне это показал, меня в жар бросило…
По теории невероятности это невероятно, а факт – и цифры совпадают и фамилии, моя и Её, и «любимый ученик» Христа Жено, и сама Святая Мария Иаковлева об этом мне сказала, и в Писании обо мне и о моих антигравилётах-камнях написано не раз, и сам Бог меня избрал наяву в церкви явившись мне, когда я уже был взрослым, и дал мне вечную жизнь…
Меня самого это не меньше итересовало, как я могу быть сыном Святой Марии?.. Люди со стороны говорят, что внешне я похож на мать Татьяну, следовательно она меня родила. Но я для неё что был, что не был, всё равно что не родной. За то в другом брате, от другого отца, она души не чает, и живёт с ним, и всё для него… Материнские чувства не обманешь.
Вы смотрели фильм «Аватар» - здесь тоже самое, я предполагаю, что меня, как сына Святой Марии, Высшие сканировали мой мозг и поместили в родившегося сына земной женщины Татьяны, ещё во младенчестве. Поэтому я и делаю легко Открытия в физике – вижу там, где другие не видят. И после земной своей жизни, мой мозг Высшие снова сканируют и поместят в нетленное тело и я стану вечным, как Иисус Христос и моя небесная Мать Богиня Мария. Тем более сам Бог Всевышний дал мне вечную жизнь! А это как приказ – согласно Писания, Бог не человек, сказал да не сделает! И Высшие не земные люди, Они бесприкословно исполняют приказы Бога Всевышнего.
Это согласуется и со словами Господа нашего Иисуса Христа, смысл которых в том, что кто уподобляется стать Высшими, вечными, в Первое Воскресение (оживление), становятся Агелами небесными и умереть уже не могут. Которые «не женятся и не выходят замуж» - такие у Высших технологии по продлению жизни, к которым сейчас только стремятся биологические лаборатории мира.
К тому же человек не может стать вечным, если он «не будет отличать зёрна от плевел», Добро от Зла - у него будет низкий интелект, и лишён он будет здравомыслия. Поэтому Боги и отдают своих детей в мир, чтобы они набирались опыта и «уму разуму», и отличали Добро от Зла. Возможно таких детей сейчас называют дети «индиго».
Как человек может стать Богом, Ангелом, если у него будет неразвитый разум. У Высших же давно всё в пордке, не жизнь, а рай… И такой ребёнок родившийся от Высших в раю, не будет отличать Добро от Зла.
------------------------------------
http://www.wco.ru/biblio/books/newtest/Main.htm

По поводу - Жено! се, сын Твой… Я две тысячи лет тому назад не жил, возможно это Высшие вставили в Писание моё имя специально, зная, что когда я это прочту, я многое вспомню, и начну изучать Писание и открою многое для себя.
И согласитесь, что как-то вульгарно это звучит – Жена! Се, сын Твой… И тем более с креста.
И тот же Иисус Христос после своего Воскресения – называет Марию Магдалину женщиной…
Прочтите - А Мария стояла у гроба и плакала. И, когда плакала, наклонилась во гроб, 12 и видит двух Ангелов, в белом одеянии сидящих, одного у главы и другого у ног, где лежало тело Иисуса. 13 И они говорят ей: жена! что ты плачешь? Говорит им: унесли Господа моего, и не знаю, где положили Его. 14 Сказав сие, обратилась назад и увидела Иисуса стоящего; но не узнала, что это Иисус. 15 Иисус говорит ей: жена! что ты плачешь? кого ищешь? Она, думая, что это садовник, говорит Ему: господин! если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, и я возьму Его. 16 Иисус говорит ей: Мария! Она, обратившись, говорит Ему: Раввуни! - что значит: Учитель! 17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему…
То что Ангелы, Высшие служили Господу Иисусу Христу, об этом даже в Писании написано...... Так что нет ничего удивительного, что во Гробе второй Ангел Воскресил Иисуса Христа, своего начальника – одна же команда…
---------------------------------------
Я даю вам пищу для размышлений… Задавайте вопросы… По возможности отвечу.
Евгений Ковалёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2011, 12:56   #2
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Ковалёв Посмотреть сообщение
Не знаю как вы к этому отнесётесь, так как среди вас много атеистов, которые ни во что не верят, по причине того, что не изучали Писание. Но то, о чём я сейчас буду вам писать, это не укладывается в человеческое понимание мироустройства. Поэтому отнеситесь к этому снисходительно и не возмущайтесь, это будет сверх вашего понимания. Я сам думал, писать вам об этом или не не писать, но всё-таки решил...
Советую прежде в Интернете найти серию фильмов под общим названием "Древние Пришельцы" и посмотреть второй, очень интересный фильм, в котором американские исследователи различных религий, по-новому обращают внимание на связь Богом с земными людьми... И они на правильном пути. Тогда и меня больше будете понимать.
Я не специалист этого, но в фильме также говорится о генах, клонировании и подобных экспериментах Высших, в результате которых наши Боги могут создавать не только различные виды животных и людей с различными способностями, но и сочетать в одном биосоздании два вида, к примеру - кентавры (человек и лошадь), русалки (человек и рыба) и т.д. И что это так, это видно во всех мировых религиях, но такие биотехнологии, за которыми будущее, пока ещё не доступны землянам...
Замечу, что то, о чём я буду вам писать, записано в моей самой первой жёлтой канцелярской тетради, 15 летней давности, страницы которой пожелтели от времени лет. Я это написал тогда специально, чтобы когда всё сбудется, мне не говорили, что он написал это специально... ... И так, читайте –
--------------------------------------
Моя мать, Антонина, которую называют почему то все Татьяной, была матерью одиночкой... И которой до меня не было никакого дела, будто я для неё чужой - постоянно отдавала в круглосуточный дет. сад, начиная ещё с яслей. А сама искала спутника жизни. Про таких говорят, брошенный ребёнок. Если бы не любимая бабушка Полина, которая до самой смерти называла меня своим самым любимым внуком, было бы совсем тоскливо – ни какой ласки, ни заботы ребёнку…
Я рос замкнутым в себе, тихим, но смышлёным мальчиком. И вот, когда мне было примерно 4.5 - 5 лет, помню сидим за круглым столом и едим манную кашу... А мать Татьяна видимо спешила и меня всё время подгоняла, чтобы ел быстрей. Я же сидел на детском высоком стуле, из которого уже "вырос".
И вдруг вижу, что в комнату заходит высокая женщина вся в «Серебряном», обходит вокруг стола. Повернулась, и смотрит на меня, а я на Неё. Вид Её - словно «Снежная Королева», только в русской короне, как у Василисы Прекрасной… Без разговоров понятно – Царица!... Но мне маленькому мальчику всё равно, что Красная Шапочка пришла, что Царица – значит так надо…
Я пристально смотрю на Неё и вдруг узнаю, как любимого человека которого хорошо знал, но забыл... Радость у меня великая......, и Она видит, что я Её узнал – тоже радостно улыбается...
Я стремительно слезаю с детского стула, оббегаю вокруг стола и с разбегу обхватываю Её ноги, сам не понимая кто передо мной... Не помню, кто кого первый взял за руку - я как ребёнок смотрю на Неё снизу вверх.
Она мне говорит - я твоя Мать!..
У меня буря возмущения..... Я Ей - вот моя мама... Поворачиваясь к своей матери Татьяне и показывая на неё пальцем... И тут я вижу, что она, "отключена" - ложка с манной кашей у неё застыла перед ртом...
Она мне говорит - это твоя земная мать..., кормилица, а я Небесная!
(Слово "кормилица" Она сказала, видя что я не понимаю, что такое земная мать? Интересно, что будучи на пенсии лет двадцать, мать Татьяна подрабатывает нянькой – видимо у неё к этому призвание).
Далее Она мне говорит - иди... Я пошёл залез на стул, и когда Она ушла, "включился", вместе с Татьяной.
Это самый отчётливый случай из моего детства, который я помнил всю жизнь. Хотя Она ко мне в детстве приходила не раз, и кое-что я помню из других Её посещений ко мне.
Один раз я просил Её взять к себе, Она вытирая платком мои слёзы, сказала – не могу, когда ты вырастишь, ты должен послужить Господу…
Интересно то, что я воспринимал Её в детстве как Мать, не какую-то там "небесную", а как настоящую. Хотя я знал, что её звали Мария, но называл я Её просто мамой, как это делают все дети. И ждал когда Она придёт снова. А в круглосуточном дет. садике я устраивал истерику, не хотел идти домой с матерью Татьяной, вырываясь и говоря в плаче, что ты не моя мама… А она тащила меня за собой, а возмущённые воспитатели только перешёптывались - со всем забыла сына….
Интересно то, что ещё лет до восьми я ещё помнил Её лицо, а потом забыл. Я вглядывался в лица других женщин, надеясь увидеть схожее лицо, но не могу вспомнить. Помню только образ – молодая красивая женщина, правильные черты лица.
...Всё, о чём я сейчас написал, можно подумать, что это детские галлюцинации, и об этом я говорил своей супруге, ещё в 24 года, когда поженились. Но не найдя логического обьяснения этому, я забыл об этом на 15 лет. Хотя в душе я был уверен, что это было со мной на самом деле. Но это было против здравого смысла. Я бы об этом и сам вам не написал, чтобы не прослыть мнительным человеком, если бы не одно но... Это Писание.
---------------------------------
Когда будучи уже взорслым и руководителем рижской группы Антигравитации, я всё "копал", что связано с темой полётов на антигравилётах и Высшими, в том числе и Писание, где стал даже его знатоком. И тут я наткнулся в Новом Завете на то, что меня насторожило и я стал это дело изучать более подробно, от Иоанна глава 19 -
25 При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова, и Мария Магдалина.
26 Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой.
27 Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе (в сердце).
Церковь которая изучает Писание с духовных позиций, а не научных, считает, что этот «любимый» ученик это Иоанн, написавший это повествование от Иоанна… Но это не так - при кресте стояла мать Иоанна, отец Заведей и ещё его брат Иаков, то есть всё семейство Заведеевых! А при живой своей матери, другую мать не дают!
Так что этот «любимый» ученик другой, а не Иоанн – и Церковь здесь ошибается.
Тем более это было сказано Иисусом Христом с креста, перед самой смертью, когда силы уже покидали Его, когда говорят самое главное, откровенное, и нет права на ошибку – когда второй раз уже не сможешь сказать.
Однако и Мать и ученик, поняли к кому обращался Господь. И это на Голгофе, лобном месте, при толпе народа!
28 После того Иисус, зная, что уже все совершилось, да сбудется Писание, говорит: жажду.
29 Тут стоял сосуд, полный уксуса. Воины, напоив уксусом губку и наложив на иссоп, поднесли к устам Его.
30 Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух.
----------------------------------
После этого встаёт вопрос, кто этот «любимый» ученик Христа, которого дал Марии Иаковлевой в сыновья Господь, Иисус Иосифов, вместо себя?
Я подозреваю, что это я… Тем более, что Святая Мария мне сама об этом сказала в детстве. Но чтобы это понять, надо многое вам рассказать.
Один мой близкий знакомый, которого я посвятил в свою тайну, и показал это место в Пиании, обратил внимание на то, что в моём Евангелическом Писании об этом написано в главе 19 на странице 1257. А это цифры моего дня рождения – я родился 19.03.57. Когда он мне это показал, меня в жар бросило…
По теории невероятности это невероятно, а факт – и цифры совпадают и фамилии, моя и Её, и «любимый ученик» Христа Жено, и сама Святая Мария Иаковлева об этом мне сказала, и в Писании обо мне и о моих антигравилётах-камнях написано не раз, и сам Бог меня избрал наяву в церкви явившись мне, когда я уже был взрослым, и дал мне вечную жизнь…
Меня самого это не меньше итересовало, как я могу быть сыном Святой Марии?.. Люди со стороны говорят, что внешне я похож на мать Татьяну, следовательно она меня родила. Но я для неё что был, что не был, всё равно что не родной. За то в другом брате, от другого отца, она души не чает, и живёт с ним, и всё для него… Материнские чувства не обманешь.
Вы смотрели фильм «Аватар» - здесь тоже самое, я предполагаю, что меня, как сына Святой Марии, Высшие сканировали мой мозг и поместили в родившегося сына земной женщины Татьяны, ещё во младенчестве. Поэтому я и делаю легко Открытия в физике – вижу там, где другие не видят. И после земной своей жизни, мой мозг Высшие снова сканируют и поместят в нетленное тело и я стану вечным, как Иисус Христос и моя небесная Мать Богиня Мария. Тем более сам Бог Всевышний дал мне вечную жизнь! А это как приказ – согласно Писания, Бог не человек, сказал да не сделает! И Высшие не земные люди, Они бесприкословно исполняют приказы Бога Всевышнего.
Это согласуется и со словами Господа нашего Иисуса Христа, смысл которых в том, что кто уподобляется стать Высшими, вечными, в Первое Воскресение (оживление), становятся Агелами небесными и умереть уже не могут. Которые «не женятся и не выходят замуж» - такие у Высших технологии по продлению жизни, к которым сейчас только стремятся биологические лаборатории мира.
К тому же человек не может стать вечным, если он «не будет отличать зёрна от плевел», Добро от Зла - у него будет низкий интелект, и лишён он будет здравомыслия. Поэтому Боги и отдают своих детей в мир, чтобы они набирались опыта и «уму разуму», и отличали Добро от Зла. Возможно таких детей сейчас называют дети «индиго».
Как человек может стать Богом, Ангелом, если у него будет неразвитый разум. У Высших же давно всё в пордке, не жизнь, а рай… И такой ребёнок родившийся от Высших в раю, не будет отличать Добро от Зла.
------------------------------------
http://www.wco.ru/biblio/books/newtest/Main.htm

По поводу - Жено! се, сын Твой… Я две тысячи лет тому назад не жил, возможно это Высшие вставили в Писание моё имя специально, зная, что когда я это прочту, я многое вспомню, и начну изучать Писание и открою многое для себя.
И согласитесь, что как-то вульгарно это звучит – Жена! Се, сын Твой… И тем более с креста.
И тот же Иисус Христос после своего Воскресения – называет Марию Магдалину женщиной…
Прочтите - А Мария стояла у гроба и плакала. И, когда плакала, наклонилась во гроб, 12 и видит двух Ангелов, в белом одеянии сидящих, одного у главы и другого у ног, где лежало тело Иисуса. 13 И они говорят ей: жена! что ты плачешь? Говорит им: унесли Господа моего, и не знаю, где положили Его. 14 Сказав сие, обратилась назад и увидела Иисуса стоящего; но не узнала, что это Иисус. 15 Иисус говорит ей: жена! что ты плачешь? кого ищешь? Она, думая, что это садовник, говорит Ему: господин! если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, и я возьму Его. 16 Иисус говорит ей: Мария! Она, обратившись, говорит Ему: Раввуни! - что значит: Учитель! 17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему…
То что Ангелы, Высшие служили Господу Иисусу Христу, об этом даже в Писании написано...... Так что нет ничего удивительного, что во Гробе второй Ангел Воскресил Иисуса Христа, своего начальника – одна же команда…
---------------------------------------
Я даю вам пищу для размышлений… Задавайте вопросы… По возможности отвечу.
Уж сколько раз твердили миру... Это называется визионерство. Один из самых известных опытов такого рода был у В. Соловьева,описанный им в "Трех свиданиях". Феномен не изученный до конца,но в целом довольно известный. Мистический опыт,конечно не прерогатива психиатров,но и всецело требовать его исследования в рамках научной методологии-это уж извините,что-то явно несуразное. Я понимаю,что гравилёты перемещаются в пространстве и дамы в серебряном одеянии являются воочию,но сие очевидно видимо для избранных. От Саргона и Иисуса до Данилы Филиппова и Ковалева ничего не меняется,преемственность однако.
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2011, 19:18   #3
Евгений Ковалёв
Местный
 
Аватар для Евгений Ковалёв
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Латвия
Сообщений: 7,307
Репутация: 2477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redman_69 Посмотреть сообщение
Уж сколько раз твердили миру... Это называется визионерство. Один из самых известных опытов такого рода был у В. Соловьева,описанный им в "Трех свиданиях". Феномен не изученный до конца,но в целом довольно известный. Мистический опыт,конечно не прерогатива психиатров,но и всецело требовать его исследования в рамках научной методологии-это уж извините,что-то явно несуразное. Я понимаю,что гравилёты перемещаются в пространстве и дамы в серебряном одеянии являются воочию,но сие очевидно видимо для избранных. От Саргона и Иисуса до Данилы Филиппова и Ковалева ничего не меняется,преемственность однако.
Здесь просто говорит ваше атеистическое неверие. Если со мной ничего подобного не происходило, значит такого не может быть... Ах тарелка - стакан и бутылка...... А видевшие непознанное, все психики... Только я один здравомыслящий... Рассуждают такие люди.
И псевдоучёных привлекают к такому делу, исполняющими спец. заказ мафии, которые доказывают, что НЛО не существует, как и самих инопланетян, что это всё сновидения и галлюцинации. И что мир произошёл от Взрыва, а не от Бога.
Только я таких людей, как "Фома неверующий", "ловлю" на фактах. Которые я в своей жизни видел многократно - НЛО, инопланетянина, Святую Марию и Бога.
Помнится, я давно рассказывал одной из своих продавщиц и её мужу, о существовании НЛО... Не верят - пока сами не увидим, говорят они - не поверим... И как-то предствился случай - иду поздним вечером к своему магазину, а тут, как специально, летит в сторону магазина "красивенький" такой НЛО в виде шара, бесшумно и довольно близко над Землёй. Ошибиться невозможно, так как у меня рядом рижский аэропорт, и я насмотрелся как самолёты взлетают или идут на посадку с включёными прожекторами.
Постучался с задней стороны, говорю - Оксана, помнишь я тебе говорил про НЛО, а ты мне сказала, что пока сама не увидишь, не поверишь? Было такое дело?... Да... Смотри - и показал ей на небо...
Что тут началось - Саня (её муж), быстрей сюда, смотри... И знакомые их подошли... Я им - ну что есть НЛО?.. "Были неверующими, так станьте верующими"...
Другой случай - гуляю со своим ротвейлером ночью (лет 6 назад как умер), возле ж\д станции. Также летит НЛО - несколько групп парней болтают между собой на перроне. Думаю, ну хоть кто-нибудь поднимите голову и посмотрите на небо... Ноль внимания... Говорю им громко - ребята, посмотрите НЛО летит... И также, что тут началось - сразу все переключились на эту тему...
Продолжить...
Март, вечер... Сижу на кухне... Мой родственник курил у меня на балконе, и вдруг кричит мне - Жень, быстрей, птицы летят... Я к нему, как глянул на небо, сразу - НЛО... Летят клином, как птицы 19 светящихся трёхугольников - эскадрилья!.. Летят медленно и бесшумно "на нас", побежали на другую сторону дома (у меня 4-х комнатная квартира)... не появились...
Здесь можно строить только предположения, почему они так поступили? Я своему родственнику после этого говорю - а почему ты закричал "птицы"?.. Говорит от неожиданности, хотя с самого начала понимал что это НЛО... Я ему - птицы в ночи не светятся, и им ещё рано прилетать в середине марта с юга, когда ещё снег лежит...... А ещё говорят, существуют ли НЛО? Да они уже эскадрильями летают...
Я эти случаи специально привёл в пример, чтобы показать, что люди массово видят НЛО. И здесь исключены галлюцинации и сновидения, как стремятся внушить общественности лжеучёные обманщики... А сколько раз я поодиночке видел НЛО, гуляя по ночам с собакой - не счесть. Заметил закономерность - часто летят по одному и тому же маршруту, и пик их посещений - конец июля и первая половина августа.
И когда говорят, что мир приошёл от Врыва, то взгляните хотя бы на геном человека - и он тоже произошёл от Взрыва? Кто так утверждает, того надо срочно в палату №6...
Для сранения - разберите компьютер на мелкие составляющие, и потрясите его - проще деталям компьютера собраться снова, чем геному человека на микроуровне в структуре ДНК.
Да и вообще, зададим себе вопрос - кто летает в этих НЛО, в тех которые материальные, а не энергетические сгустки... Любой школьник ответит - инопланетяне... Тогда встречный вопрос - от какой "космической обезьяны" они произошли?...... Да и вообще, что они тут делают?
А ещё в уфологической литературе "подливают масло в огонь", и утверждают, ссылаясь на очевидцев, что в некоторых НЛО летают не только человекоподбные гуманоиды, но и люди, порой не отличимые от нас. Некоторые уфологи, как и я, говорим, что это наши "Боги и Ангелы", которые в далёком прошлом заселили свою земную колонию людьми недалёкого разума и разных рас. И даже их потомки, вроде догонов и северных индейцев, в своих легендах ещё помнят это переселение. Догоны утверждают, что их потомки с планеты звезды Сириус. А северные индейцы, что они сыновья Большой Медведицы. И не просто это какая-то "алегория", а конкретно - мы оттуда!.. Но им никто не верит...
Также как и про "Даму в серебрянном", которая являлась детям в Фатиме, Лурде и во многих других местах, я ещё буду об этом говорить. Но если Её аппарат Солнце видела толпа из 70 000 человек, среди которой были чиновники, полицейские, и журналисты, с первыми фотокамерами, и успевшие заснять на фото её аппарат. То встаёт вопрос, кто "психики" - те кто видел своим глазами её аппарат Солнце, или те, кто утверждает что его не было...
В своё время я даже скачивал эти первые фотографии плохого качества из Интернета. Но в последнее время я их что-то там не вижу - видимо специально блокируют такие сайты...
Этот случай в Фатиме сознательно не афишируется, и затирается господствующей над миром мафией, контролирующей финансы и экономику, а также СМИ. Которые стараются преподнести этот случай, как и другие, что это бред верующих. Но почему то верующие банкирам не верят, и пять миллионов паломников каждый год приезжают в Фатиму на святое место, где ступала нога Святой Марии...

Последний раз редактировалось Евгений Ковалёв; 18.12.2011 в 19:26.
Евгений Ковалёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2011, 19:45   #4
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Что касается Фатимского "чуда",то например,в православии к сему феномену отношение варьируется от скептического,до крайне отрицательного. Известно,что "Пляска Солнца" оказала на пришедших колоссальное воздействие,от истерии до жуткого страха. Да и пророчества о России неоднозначны,но вы,конечно можете полагаться на честность М. Стахович,и делать многозначительные выводы. Хотя сперва,ознакомтесь с массовыми религиозными эпидемиями,время от времени,проявлявшимися в Европе.Еще и не такое узнаете. Кто же спорит,что то,что мы привыкли считать реальностью,и наше восприятие её,мягко говоря,не тождественны.Но из этого вовсе не следует,что я реинкарнация,и моя соседка,летает на метле на шабаш.
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2011, 03:05   #5
Евгений Ковалёв
Местный
 
Аватар для Евгений Ковалёв
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Латвия
Сообщений: 7,307
Репутация: 2477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redman_69 Посмотреть сообщение
Что касается Фатимского "чуда",то например,в православии к сему феномену отношение варьируется от скептического,до крайне отрицательного. Известно,что "Пляска Солнца" оказала на пришедших колоссальное воздействие,от истерии до жуткого страха. Да и пророчества о России неоднозначны...
Я помню на заседание уфологического клуба, который я около года посещал, пригласили "батюшку" с большим крестом на груди... И вот он рассказывает то, о чём написано в Писании - вначале Илия был три дня в пасти кита, затем Дух поднял Илию над Землёй и перенёс в Иерусалим... А все рты раскрыли и слушают. Как говорится, "а Васька слушает да ест"...... "Бухти дальше"...
Я задал "батюшке" вопрос - а вы поняли что сами сказали?.. Как Илия может быть в пасти кита три дня и не умереть?.. И как Дух может поднять Илию над Землёй и перенести в Иерусалим?.. Это что полтергейст?..
Для "батюшки" это был удар. После моих слов он словно прозрел, как-будто был под гипнозом. Стал он выкручиваться и ещё больше запутываться, в итоге он перевёл разговор на другую тему.
Недаром я говорю, что Писание многоуровневое, на втором уровне будете смеяться над собой, всё равно что на вечере юмора Задоронова. Что смотрите в Книгу и видите Фигу. И таких смешных случае в Писании "миллион", и это ещё не самый смешной...... Есть такие, что я сам был "без живота"...... Главное правильно их преподнести...
Так что ссылки на русскую православную Церковь безосновательны, она много чего не признаёт. Потому что не изучает Писание, с позиций Науки, как это делаю я. Саму закостенелую Церковь надо реформировать, а то люди идут в третье технологическое тысячилетие, а Церковь до сих пор "засиделась" в средневековье...
Ну что ж, поменяем...... Чтобы Церковь не несла ахинею, как этот батюшка...
Недаром предсказатели говорят, что вера обновляется, а другие говорят, что будет проповедываться "огненная Библия"... Насколько она будет "огненная", сказать не берусь, но то что Писание будет преподносится Церковью не только с позиции Духа, но и Науки, это точно.
Евгений Ковалёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2011, 10:15   #6
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Ковалёв Посмотреть сообщение
Я помню на заседание уфологического клуба, который я около года посещал, пригласили "батюшку" с большим крестом на груди... И вот он рассказывает то, о чём написано в Писании - вначале Илия был три дня в пасти кита, затем Дух поднял Илию над Землёй и перенёс в Иерусалим... А все рты раскрыли и слушают. Как говорится, "а Васька слушает да ест"...... "Бухти дальше"...
Я задал "батюшке" вопрос - а вы поняли что сами сказали?.. Как Илия может быть в пасти кита три дня и не умереть?.. И как Дух может поднять Илию над Землёй и перенести в Иерусалим?.. Это что полтергейст?..
Для "батюшки" это был удар. После моих слов он словно прозрел, как-будто был под гипнозом. Стал он выкручиваться и ещё больше запутываться, в итоге он перевёл разговор на другую тему.
Недаром я говорю, что Писание многоуровневое, на втором уровне будете смеяться над собой, всё равно что на вечере юмора Задоронова. Что смотрите в Книгу и видите Фигу. И таких смешных случае в Писании "миллион", и это ещё не самый смешной...... Есть такие, что я сам был "без живота"...... Главное правильно их преподнести...
Так что ссылки на русскую православную Церковь безосновательны, она много чего не признаёт. Потому что не изучает Писание, с позиций Науки, как это делаю я. Саму закостенелую Церковь надо реформировать, а то люди идут в третье технологическое тысячилетие, а Церковь до сих пор "засиделась" в средневековье...
Ну что ж, поменяем...... Чтобы Церковь не несла ахинею, как этот батюшка...
Недаром предсказатели говорят, что вера обновляется, а другие говорят, что будет проповедываться "огненная Библия"... Насколько она будет "огненная", сказать не берусь, но то что Писание будет преподносится Церковью не только с позиции Духа, но и Науки, это точно.
А батюшка ваш дурак.
Если бы вам попался поп ученый,что ходит по цепи кругом вокруг древа знаний,то он бы смог удовлетворить ваши недоумения,конечно имея ввиду соответствующий уровень образования слушающих.
Так как ни Септуагинта,ни еврейский оригинал вам не доступен,то вы взяв за основу синодальный перевод,выводите из него вервь рассуждений самого дикого свойства.
Оставив аллюзии христиан в стороне(типологическое соотнесение пребывания Христа три дня в сердце земли с Ионою),рассмотрим без аллегорий,что же это за зверь морской?
В масоре,даг гадол,что вообще сложно соотнести с каким либо видом,в Септуагинте:κητος,что у античных авторов означает всякое крупное морское животное, экзотическое и диковинное, от кита до тюленя.
Надо заметить,что в библейской интерпретации,водные чудовища олицетворяют хаос,враждебный Элохим,отзвук древней Тиамат.
Не случайно,чудовищный змей Левиафан( לִוְיָתָן‎ ),рассматриваемый в том числе как хтоническое подобие сатаны,и в современном иврите тот самый кит-есть,с мифическим бегемотом-символы последней битвы,мощь темного начала.
Иона входит в шеол,где воды прообразуют время и смерть,вот посему и исход его из пасти небытия,так удачно использовала христианская экзегеза.
Эх вы,а еще кичитесь избытком самых смелых идей.
Вот креационисты,безо всяких околичностей толкуют чудище,заглотившего Иону,как плезиозавра.
А вообще,чтобы толковать Библию,надо понимать,что авторы её,жили в иной культурно-исторической эпохе.
Надо полагать,что поп,который с вами терпел жуткие муки за слово божие,был лентяем,прогульщиком и неучем.
Антилогии любой в меру знающий верующий,разложит вам по полочкам.
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2011, 18:02   #7
Евгений Ковалёв
Местный
 
Аватар для Евгений Ковалёв
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Латвия
Сообщений: 7,307
Репутация: 2477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redman_69 Посмотреть сообщение
Так как ни Септуагинта,ни еврейский оригинал вам не доступен,то вы взяв за основу синодальный перевод,выводите из него вервь рассуждений самого дикого свойства.
Оставив аллюзии христиан в стороне(типологическое соотнесение пребывания Христа три дня в сердце земли с Ионою),рассмотрим без аллегорий,что же это за зверь морской?
В масоре,даг гадол,что вообще сложно соотнести с каким либо видом,в Септуагинте:κητος,что у античных авторов означает всякое крупное морское животное, экзотическое и диковинное, от кита до тюленя.
Надо заметить,что в библейской интерпретации,водные чудовища олицетворяют хаос,враждебный Элохим,отзвук древней Тиамат.
Не случайно,чудовищный змей Левиафан( לִוְיָתָן‎ ),рассматриваемый в том числе как хтоническое подобие сатаны,и в современном иврите тот самый кит-есть,с мифическим бегемотом-символы последней битвы,мощь темного начала.
Иона входит в шеол,где воды прообразуют время и смерть,вот посему и исход его из пасти небытия,так удачно использовала христианская экзегеза.
Эх вы,а еще кичитесь избытком самых смелых идей.
Вот креационисты,безо всяких околичностей толкуют чудище,заглотившего Иону,как плезиозавра.
А вообще,чтобы толковать Библию,надо понимать,что авторы её,жили в иной культурно-исторической эпохе.
Надо полагать,что поп,который с вами терпел жуткие муки за слово божие,был лентяем,прогульщиком и неучем.
Антилогии любой в меру знающий верующий,разложит вам по полочкам.
Наукоёмко, наукоёмко, ничего не скажешь...... И слова у вас такие диковинные, а ещё аватар "коммуниста-революционера"...... Куда там "батюшки" до ваших знаний Писания...... По вашим знаниям вы богослов и знаток Писания, не меньше - а ещё скрываетесь под таким аватаром...
По вашему Иона был не в пасти кита - а Иона входит в шеол, где воды прообразуют время и смерть, вот посему и исход его из пасти небытия, так удачно использовала христианская экзегеза (вы это того......, оскорблять христиан такими словами не надо!)
Писание хоть и состоит в образных сравнениях, но не до такой же степени, чтобы каждое животное было наделено какими-то мифическими способностями, и каждое слово интерпретировались наоборот... Всему должна быть мера... Писание наделили своими сверх сравнениями псевоучёные мужи, стремящиеся показать свою учёность...
Цель Писания в другом - оно тренирует разум видеть "вдали", и здесь и там одновременно.
Вы пишите - Не случайно, чудовищный змей Левиафан( לִוְיָתָן‎ ),рассматриваемый в том числе как хтоническое подобие сатаны,и в современном иврите тот самый кит-есть,с мифическим бегемотом-символы последней битвы,мощь темного начала.
-...змей Левиафан( לִוְיָתָן‎ ) это написано вами по иудейски?.. А как будет бегемот?... Они символы последней битвы, мощи тёмного начала - в принципе я с вами согласен, если называть их финансовыми китами, а тех что помельче, бегемотами...
Но у обоих видов широко открывается пасть для заглатывания...
Евгений Ковалёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 01:06   #8
АнтонЛ
Местный
 
Аватар для АнтонЛ
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 3,739
Репутация: 575
По умолчанию

"И когда говорят, что мир приошёл от Врыва, то взгляните хотя бы на геном человека - и он тоже произошёл от Взрыва? Кто так утверждает, того надо срочно в палату №6...
Для сранения - разберите компьютер на мелкие составляющие, и потрясите его - проще деталям компьютера собраться снова, чем геному человека на микроуровне в структуре ДНК.
Да и вообще, зададим себе вопрос - кто летает в этих НЛО, в тех которые материальные, а не энергетические сгустки... Любой школьник ответит - инопланетяне... Тогда встречный вопрос - от какой "космической обезьяны" они произошли?...... Да и вообще, что они тут делают?"

Мир не произошел от взрыва, произошел сдвиг энергии в материю, а следствие этого - взрыв. Который породил первые частицы - в том числе бозоны, нейтрино и т.д. Потом уже электроны, протоны,нейтроны, затем - атомы, водород и гелий, затем появилось деление, появились разные типы атомов, и завертелась карусель.
Как говорится все из хаоса - вернется иже туда же.
ДНК - это следствие не взрыва, а следствие упорядочивания. Никто Вам не говорит, ув. Ковалев, о происхождении ДНК из взрыва.

А кто Вам говорит про "космических обезьян"? Я не отрицаю НЛО. Но я материалист, и для меня инопланетные формы жизни не более чен аналоговое явление нашей земной жизни.
__________________
Ленинизм-вечно живое, развивающееся и великое учение, основное учения марксизма.
АнтонЛ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 01:30   #9
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Ковалёв Посмотреть сообщение
Наукоёмко, наукоёмко, ничего не скажешь...... И слова у вас такие диковинные, а ещё аватар "коммуниста-революционера"...... Куда там "батюшки" до ваших знаний Писания...... По вашим знаниям вы богослов и знаток Писания, не меньше - а ещё скрываетесь под таким аватаром...
По вашему Иона был не в пасти кита - а Иона входит в шеол, где воды прообразуют время и смерть, вот посему и исход его из пасти небытия, так удачно использовала христианская экзегеза (вы это того......, оскорблять христиан такими словами не надо!)
Писание хоть и состоит в образных сравнениях, но не до такой же степени, чтобы каждое животное было наделено какими-то мифическими способностями, и каждое слово интерпретировались наоборот... Всему должна быть мера... Писание наделили своими сверх сравнениями псевоучёные мужи, стремящиеся показать свою учёность...
Цель Писания в другом - оно тренирует разум видеть "вдали", и здесь и там одновременно.
Вы пишите - Не случайно, чудовищный змей Левиафан( לִוְיָתָן‎ ),рассматриваемый в том числе как хтоническое подобие сатаны,и в современном иврите тот самый кит-есть,с мифическим бегемотом-символы последней битвы,мощь темного начала.
-...змей Левиафан( לִוְיָתָן‎ ) это написано вами по иудейски?.. А как будет бегемот?... Они символы последней битвы, мощи тёмного начала - в принципе я с вами согласен, если называть их финансовыми китами, а тех что помельче, бегемотами...
Но у обоих видов широко открывается пасть для заглатывания...
Бегемот-בהמות
К вашему сожалению,библейские истории писались как раз еврейскими авторами,и дошли до нас именно на иврите,как и других языках.
А знание предмета,не есть соотнесение с преподаванием оного...
Книга Ионы написана иронично,что вы не сможете понять без оригинального текста.Например,так называемый кит,его просто изблевал(так в оригинале).
Не стоит библейские сказания понимать буквально,тогда и не будет уровней.
А что касается исторической и аллегорической традиции истолкования текстов Библии,то Александрийская школа и Антиохийская,вам в руку.Вперед!
Можете еще Ефрема Сирина полистать,он знал и язык иудеев и тот,на котором писалось Самарянское пятикнижие.
Только избавьте от структурного анализа и попыток отыскания в книге Иезекииля принципа работы антигравитационного модуля наблюдателей с Сириуса.
Есть такие дисциплины,как библеистика и библейская археология,к чему измышлять фантазии?
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 02:38   #10
Евгений Ковалёв
Местный
 
Аватар для Евгений Ковалёв
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Латвия
Сообщений: 7,307
Репутация: 2477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АнтонЛ Посмотреть сообщение
Мир не произошел от взрыва, произошел сдвиг энергии в материю, а следствие этого - взрыв. Который породил первые частицы - в том числе бозоны, нейтрино и т.д. Потом уже электроны, протоны,нейтроны, затем - атомы, водород и гелий, затем появилось деление, появились разные типы атомов, и завертелась карусель.
Как говорится все из хаоса - вернется иже туда же.
ДНК - это следствие не взрыва, а следствие упорядочивания. Никто Вам не говорит, ув. Ковалев, о происхождении ДНК из взрыва.
Ну вот ещё одна "новейшая" теория Взрыва - "сдвиг энергии в материю, а затем Взрыв"...... И пошли нейтрино, бозоны, кварки и прочие фантазии...... Потом пошли те, что покрупнее.., и завертелась карусель...
Только замечу, что материя состоит из атомов, а атомы это масса! А согласно квантовой физики, масса=энергия, поэтому у Эйнштейна и E=mc2
Только единственное что он не учёл, что атом состоит из двух видов энергии - электромагнитной и гравитационной, и его формулу минимум надо разделить на двое...
Если перевести то, что вы сказали, то получаем - "сдвиг энергии, в массу=энергию, а затем Взрыв" и карусель...... Это напоминает - масло масленнее...
А последнее ваше предложение вообще интересное - ДНК - это следствие не взрыва, а следствие упорядочивания. Никто Вам не говорит, ув. Ковалев, о происхождении ДНК из взрыва.
Перед этим я писал, что проще потрясти детали компьютера, чтобы они сами сложились в компьютер, чем упорядочить структуру ДНК. тогда возникает вопрос - кто сложил ДНК в структуру, да ещё чтобы она работала? Взрыв, который не имеет разума или Бог, наделённый Высшим Разумом?
Силён был в этом вопросе - в ДНК и генах, метафизик, но куда он пропал? Хочется чтобы он перед Новым годом крикнул - слышу, слышу, я иду с Камчатки...
Евгений Ковалёв вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ключ Блаватской в животе Девы Марии. Разоблачение Блаватской. Нателла Климанова Общение на разные темы 1 19.12.2022 19:51
Явление Девы Марии в Португалии - выдумка диктатора Салазара. Лимарев Общение на разные темы 52 31.10.2011 10:40
О имени, фамилии и Марии Деве. Нострадамус. Нателла Климанова Новейшая история России 0 29.08.2011 20:03
Феминизм как явление oleg1 Обсуждение статей из красного интернета 111 23.05.2011 13:42
Это абсолютно новое явление, когда беспартийный человек становится во главе правящей партии Admin Новости Российской политики и экономики 2 22.04.2008 11:45


Текущее время: 19:56. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG