Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Региональные форумы КПРФ > Каталог красных ресурсов

Каталог красных ресурсов Сайты региональных организаций и наших сторонников

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.11.2007, 19:57   #1
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 23,754
Репутация: 2569
По умолчанию Сталинград. Родина-Мать -- богиня Победы.

http://4ygeca.com/rodina.html
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 09:10   #2
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,475
Репутация: 7017
По умолчанию Горячий снег Сталинграда

Юбилей «75 лет Победы советских войск в Сталинградской битве»




Сталинград - это город, у стен которого в годы Великой Отечественной войны во многом решалась судьба человечества. Подвиг народа и его Вооруженных сил спас человечество от фашистских варваров, он не померкнет в веках.

2 февраля 1943 год - одна из самых судьбоносных дат в истории человечества, символ величайшего мужества!

2 февраля - День воинской славы России - День разгрома советскими войсками немецко-фашистских войск в Сталинградской битве 1943 год.

Слово «Сталинград» приобрело всемирное значение. Для России и всего человечества оно было и остается знаком военной и нравственной победы над фашизмом, символом перелома в величайшем вооруженном противостоянии ХХ века.

МЫ ПОМНИМ СТАЛИНГРАД. Мы гордимся героями!

Оборона Сталинграда продолжалась 200 дней. Эти дни историки называют самыми кровопролитными в Великой Отечественной. Всего погибло и было тяжело ранено свыше семисот тысяч бойцов и командиров Красной армии. Мы, нынешнее поколение, свято храним память обо всех погибших героях. Стараемся окружить тех, кто жив, теплом и заботой. Мы те, кто с раннего детства читал книги и рассказы о героях, отстоявших город. Кто пропитан насквозь этим духом, этой славой и волей к Победе.

Слово «Сталинград» по-прежнему звучит во всем мире как символ бесстрашия, доблести и самопожертвования. Нам, живущим на этой земле, нужно помнить об этом.

От всего сердца желаем вам, дорогие защитники и дети военного Сталинграда, здоровья, тепла и любви близких людей, благополучия и мира! Земной вам поклон! Спасибо Сталинграду!

Защитник Сталинграда

Алексей Сурков

Грузно катился в кровавой мгле
Сотой атаки вал.
Злой и упрямый, по грудь в земле,
Насмерть солдат стоял.
Знал он, что нет дороги назад -
Он защищал Сталинград.

Сто пикировщиков выли над ним
В небе, как огненный змей.
Он не покинул окопа, храним
Верностью русской своей.
Меж обгорелых заводских громад
Он защищал Сталинград.

Танк на него надвигался рыча,
Мукой и смертью грозил.
Он, затаившись в канаве, сплеча
Танки гранатой разил.
Пулю за пулю, снаряд за снаряд,
Он защищал Сталинград.

Просто солдат, лейтенант, генерал,
Рос он в грозе боевой.
Там, где в огне металл умирал,
Он проходил живой.
Сто изнурительных дней подряд
Он защищал Сталинград.

Время придёт - рассеется дым,
Смолкнет военный гром.
Шапки снимая при встрече с ним,
Скажет народ о нём:
- Это железный русский солдат -
Он защищал Сталинград!

27 ноября 1942



В августе 1942 года Гитлер приказал "не оставить камня на камне" в Сталинграде. Получилось. Спустя полгода, когда все уже было кончено, в советском правительстве был поднят вопрос о нецелесообразности восстановления города, которое бы обошлось дороже постройки нового города. Однако Сталин настоял на восстановлении Сталинграда в буквальном смысле слова из пепла. Так, на Мамаев курган было сброшено столько снарядов, что после освобождения целых 2 года на нем не росла трава.
Начало уничтожения города было положено 23 августа 1942 года, когда немецкая авиация произвела массированную бомбардировку города. Погибло 40 000 человек.
Под самим городом располагалась крупная система подземных коммуникаций. Во время боевых действий подземные галереи активно использовали как советские войска, так и немцы. Причем в тоннелях происходили даже бои местного значения. Интересно, что немецкие войска с начала своего проникновения в город стали строить систему собственных подземных сооружений. Работы продолжались практически до окончания Сталинградской битвы, и только в конце января 1943 года, когда немецкие генералы поняли, что сражение проиграно, подземные галереи были взорваны.

Военные действия сопровождалось большим количеством знаков и знамений. Так, в 51-й армии воевал отряд автоматчиков под командованием старшего лейтенанта Александра Невского. Тогдашние пропагандисты Сталинградского фронта запустили слух, что советский офицер является прямым потомком князя, разбившего немцев на Чудском озере. Александр Невский даже был представлен к ордену Красного Знамени. А на немецкой стороне в сражении принимал правнук Бисмарка, который, как известно, предупреждал, никогда не воевать с Россией. Потомок германского кайзера, кстати, попал в плен.

Сталинградская битва считается по праву решающим сражением Второй мировой войны. Именно в этой битве советскими войсками была одержана первая крупнейшая победа. Сталинград стал коренным переломом в Великой Отечественной и Второй мировой войне. Именно этой битвой, которая длилась 200 дней и ночей, закончилось победное наступление немецко-фашистских войск и началось их изгнание с территории СССР.
Результат оказался потрясающим: одна немецкая и три союзных армии были уничтожены, три другие немецкие армии понесли тяжелые потери. По меньшей мере пятидесяти немецких и союзных дивизий больше не существовало.
Для Германии битва под Сталинградом была тягчайшим поражением в её истории, для России - её величайшей победой
Сталинград явился началом превращения России в одну из величайших мировых держав.

От великой победы в Сталинградской битве нас отделяет 75 лет. По масштабам, по ожесточенности сражений, по грандиозному величию победителей и всесокрушительному краху побежденных нет ей равных в истории.

Более миллиона солдат и офицеров противостояли друг другу с каждой стороны. 675 танков, 10 тыс. орудий и 1216 самолетов обрушил здесь враг на защитников города. Он рвался на Кавказ, к бакинской нефти. Пади Сталинград, и страна оказалась бы разделенной. Город-ключ...

Фронт, на котором кипело сражение, превышал 500 километров. В самом же городе, разрушенном почти дотла, битва шла за каждый дом, за каждую пядь родимой земли.

«Дом Павлова». Сегодня дом-памятник. А тогда. во время бомбардировок на площади только этот единственный 4-этажный дом и уцелел. С его верхних этажей можно было держать под обстрелом занятую противником часть города. В конце сентября сержант Яков Павлов с тремя бойцами проник в дом и обнаружил в нем около 30 мирных жителей - женщин, стариков, детей. Это были одни из немногих уцелевших мирных жителей города. Сотни тысяч их погибли от бомбежек и ран во время осады. Разведчики заняли оборону, на третьи сутки к ним прибыло подкрепление. 24 человека 58 дней отбивали вражеские атаки, 12-15 раз каждый день - вражеские танки, пехота, авиация, артиллерия. И выстояли.

Таких домов, ставших опорными пунктами, в полосе действовавшей здесь нашей 62-й армии было более 100.

Мамаев курган. В 1942-1943-м этот невысокий холм называли Главной Высотой России. Она не раз переходила из рук в руки. Тысячи и тысячи воинов - простых, дорогих, любящих и любимых - не щадили себя, кровью, жизнью своей отстояли ее. В феврале, самом снежном, самом белом месяце русской зимы, земля Мамаева кургана стала черной, все было сплошь покрыто рваным, искореженным, обгоревшим металлом. Военные статистики подсчитали - за время битвы в Сталинграде противник сбросил в среднем около 10 тыс. снарядов, бомб и мин на каждый километр фронта. Это 100 на один метр.

Сталинградская битва - это героизм воина-защитника. Она же - величайший триумф советского полководческого искусства. В упорных боях готовилось контрнаступление. Ставка во главе с Верховным Главнокомандующим И.В. Сталиным приняла план, разработанный Г.К. Жуковым и А.М. Василевским. И день за днем претворяла его в жизнь. Ни шагу назад! Любой ценой. И день за днем подтягивались резервы. По противоположному берегу Волги стремительно сооружалась железная дорога, через реку был создан мостовой наплавной переход на баржах. Это тоже было на грани невозможного, это тоже героические страницы Сталинградского сражения, сверхбогатого подвигами защитников Отечества.

Битва длилась двести дней. К концу января - началу февраля 1943 года тщательно спланированная операция «Кольцо» по окружению вражеских войск была завершена. Около 300 тысяч солдат и офицеров во главе с фельдмаршалом Паулюсом были пленены. А всего противник потерял убитыми, ранеными и пленными почти полтора миллиона солдат, офицеров и генералов.

Победа под Сталинградом означала перелом в ходе Великой Отечественной войны. Она дала народам мира надежду на освобождение. Во многих странах сегодня есть улицы, названные в честь Сталинграда.

«Перед нашим вторым пленарным заседанием, я по поручению короля вручил Почетный меч, который был изготовлен по специальному заказу Его Величества в честь славной обороны Сталинграда. Большой зал был заполнен русскими офицерами и солдатами. Когда после нескольких пояснительных слов я вручил это великолепное оружие маршалу Сталину, он весьма внушительным жестом поднес его к губам и поцеловал». Это из воспоминаний Уинстона Черчилля о Тегеранской конференции 1943 года.

На Мамаевом кургане есть священная Площадь Скорби. «Я родился в России, в селе Серебряные пруды... Сражался за Родину и на сибирской земле, и на Украине, и в Белоруссии... Но есть в огромной России город, которому отдаю мое сердце», - писал герой обороны Сталинграда, генерал, дважды Герой Советского Союза Василий Иванович Чуйков. Он завещал похоронить себя здесь, на Мамаевом кургане. Здесь же покоятся останки 34505 воинов.

Сталинград - это Героизм, Мужество, Скорбь и Память... Ветераны просят вернуть историческое имя Городу Герою!!!

Да здравствует историческая справедливость!

Вечная Слава бойцам Красной армии и мирным жителям города павшим смертью храбрых при обороне Сталинграда !

Вечная Слава народу-победителю !



МОЙ РОДНОЙ ГОРОД-ГЕРОЙ СТАЛИНГРАД !

Сталинград в моём сердце!

Рожденная в городе-герое Сталинграде Оксана Викторовна Локтева

( на фото: Екатерина Яковлевна Герасименко участник Сталинградской битвы житель Королёва и рожденная в Сталинграде Оксана Локтева)

«Мир отстоявшим для будущих поколений, слава вам вечная и благодарность Отечества. Родина чтит эти подвиги, имя которым - бессмертие».

Отдельно хочу от благодарных потомков поклониться бойцам героической 64-й армии. 64-я армия - оперативное войсковое объединение (общевойсковая армия) в составе РККА во время Великой Отечественной войны. Особо отличилась героической обороной Сталинграда.

На высоте, которую местные жители прозвали «горой», в том районе, где я родилась, Старая Отрада, Бекетовка, он же Кировский район города-героя Сталинграда, стоит памятник защитникам 64-й армии. Родные знакомые с детства места.

На этой высоте находился командный пункт 64-й Армии Сталинградского фронта с сентября 1942 по январь 1943 года и ее частей, которые не дали немецким войскам захватить Кировский район и выйти к Волге.


24.01.2018г. http://ruskline.ru/opp/2018/yanvar1/...radskoj_bitve/

__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2018, 21:07   #3
Геннадий
Местный
 
Аватар для Геннадий
 
Регистрация: 08.09.2007
Сообщений: 520
Репутация: 1312
По умолчанию

...В начальный период войны в силу объективных причин у Сталина сложилось определенное недоверие к генералитету. Что в немалой степени было обусловлено их неспособностью по-умному и по-честному осуществлять боевые операции. Большая часть из того, что они делали в первые полгода, как правило, приводила к колоссальным жертвам и потерям, по большей части неоправданным.

Естественно, что в рамках поневоле сложившегося недоверия Сталин не считал особо нужным раскрывать перед генералитетом свой замысел устроить гитлеровцам мощную западню в глубине страны. Подчеркиваю, что перед контрнаступлением под Москвой он уже ясно понимал, что, к глубокому сожалению, иначе просто не выйдет. Но говорить об этом вслух было нельзя — в условиях ещё продолжавшегося тогда отступления наших войск это дало бы командованию моральное право на дальнейшее отступление. А вот этого допустить было нельзя. Как, впрочем, впоследствии нельзя было допустить и того, чтобы ранее наступавшая на Москву группировка вермахта зализала бы после такого разгрома свои раны и вновь полезла бы на Москву. Именно поэтому-то и явно специально Сталин убеждал своих генералов, что-де, по его мнению, гитлеровцы смогут вести в 1942 г. наступательные операции сразу на двух стратегических направлениях — Московском и Южном. Хотя абсолютно точно знал будущее содержание будущей директивы № 41. Данные разведки были безупречны. Именно поэтому-то, едва ли не сразу после успеха контрнаступления под Москвой, началась и первая Ржевская операция, конечный смысл которой Жуков не знал, кроме того, что надо бить врага. И то же самое повторилось и в летней Ржевской операции. И вызвано это было тайной подготовкой к Сталинградской битве. Дело в том, что окончательный вариант плана Сталинградской стратегической наступательной операции был утвержден только 30 июля 1942 г. Именно эта дата стоит на картах этого плана вместе с подписями тогдашнего начальника ГШ Василевского и подлинного автора идеи плана операции полковника (впоследствии генерал-лейтенант) Потапова из Главного Оперативного управления ГШ. Судя по всему, идея этого плана зародилась во время одного из докладов Потапова Сталину — у Иосифа Виссарионовича была отличная привычка напрямую работать с офицерами ГШ, которые лично курировали то или иное направление. Так его давний замысел объединился с конкретной идеей операции. Жуков же с разрешения Сталина был посвящён в замысел Сталинградской операции только 12 сентября 1942 г. А вот командовать этой летней Ржевской операцией Сталин назначил Жукова уже в конце июля. Сталин преднамеренно скрывал отвлекающий характер летней Ржевско-Сычевской операции даже от командующего фронтом, который её осуществлял, то есть от Жукова! Скрывал даже от командующего Западным направлением, то есть опять-таки от того же Жукова! Ещё более тщательно Сталин скрыл от Жукова отвлекающий характер ноябрьско-декабрьской 1942 г. Ржевской операции. Причём столь тщательно, что Жуков до конца своей жизни так и не узнал, каким же образом гитлеровцам удалось разгадать его замысел в той операции! Осуществленная им операция «Марс» имела успех всего лишь как сдерживающая, но не наступательная. Сталин был твёрд в своей решимости претворить задуманный грандиозный план коренного перелома в войне и потому стремился заранее избегать всех тех «неожиданностей», которыми его непринужденно «одаривали» генералы…

А вот загадки же в том, каким образом гитлеровцы разгадали замысел той операции, — нет. По указанию Сталина разведка (НКВД) «помогла» немцам ещё за две недели до того, как Жуков прибыл на это направление. «Помогла» в том смысле, что довела до их сведения информацию о том, что, начиная с 15 ноября 1942 г., советское командование предпримет наступление на этом направлении. Эту часть оперативной игры «Монастырь» (описана в мемуарах Судоплатова) осуществил ещё в 1941 г. внедренный в агентурную сеть абвера наш агент «Гейне» — он же Александр Демьянов (в абвере числился под псевдонимом «Макс»).

Сталин столь упорно до конца разыгрывал карту мнимого значения операции «Марс», что на десятилетия вперед всех ввел в искреннее заблуждение. В том числе и следующим. Невзирая на то что операция «Марс» именно как наступательная потерпела крах, но увенчалась успехом как сдерживающая 1/6 часть сил вермахта на Восточном фронте и потому сыграла одну из решающих ролей в нашей Победе в Сталинградской битве, Верховный Главнокомандующий Сталин произвел Жукова в Маршалы Советского Союза. Первым из полководцев той поры. Не исключено, что Жуков и сам недоумевал — за что?! Едва ли чем-то иным, кроме этих недоумений, можно объяснить, что он не был склонен распространяться об операции «Марс», а вслед за ним такую же «тактику» избрала и официальная советская история. На этом же поскользнулся и американский историк Д. Гланц.
* * *
Так вот, если встать на позицию такой, в высшей же степени идиотской, «слепоты» и «забывчивости», которая уж слишком долго царила в историографии войны, то ведь и вовсе выйдет оголтело патологический кретинизм: Великая Победа, включая и её пролог в лице Славной Победы под Сталинградом, выходит, не только родом из ниоткуда, но и к тому же от дури Сталина. Неужели столь трудно понять, что не бывает Великих Побед родом из ниоткуда, да ещё и от дури Верховного Главнокомандующего?! Неужели столь уж трудно понять, что, прежде чем с 5 августа 1943 г. по 9 мая 1945 г., то есть менее чем за два года, прозвучало 363 салюта в честь побед наших войск, необходимо было провести фантастическую по своим масштабам предварительную военно-стратегическую, военно-политическую, военно-экономическую и военно-аналитическую работу! Работу исторически беспрецедентно архигромаднейших масштабов! Работу, на которую ни каждый отдельно взятый генерал или маршал того времени, ни все они скопом, а за годы войны их стало свыше трех тысяч человек, не были способны даже гипотетически! Хотя яркие полководцы среди них были, и мы их помним и чтим. Однако среди них не было ни одного, кто совмещал бы в одном лице не только выдающегося политического и государственного деятеля мирового масштаба, стратега, полководца, искусного дипломата и эффективного хозяйственника, но и на практике же реализовал бы все эти качества. И только опиравшийся на безграничное доверие советского народа Сталин смог в исторически наикратчайшие сроки переплавить невероятную трагедию в сияющую своим небывалым величием Победу!

Ржевские операции были одним из главнейших щитов, под прикрытием которого в бешеном темпе осуществлялась фантастически гигантская, но невидимая и, к глубокому сожалению, — из-за умышленного и длительного умолчания всеми заинтересованными в том сторонами, — так до сих пор и неосознанная именно в такой взаимосвязи Великая Работа — работа, только благодаря результатам которой наши отцы и деды дошли-таки от берегов Волги и предгорий Кавказа до Великой Победы! А никому не известные военачальники заслуженно стали всенародными героями и всемирно признанными полководцами! В этой связи очень любопытно мнение такого закоренелого антисталиниста и диссидента, немало пострадавшего от советской власти за свои взгляды и даже в свое время изгнанного из СССР, как Александр Александрович Зиновьев (1922–2005). Незадолго до своей смерти много повидавший и многое постигший философ, логик, социолог, писатель и яркий публицист А. А. Зиновьев дал развернутое интервью корреспонденту «Красной Звезды», в котором, в частности, сказал следующее: «Наши военачальники стали выдающимися полководцами только потому, что они были при Сталине — подобно тому, как Даву и Мюрат были великие маршалы при Наполеоне. Без него их бы не было! Это говорю я, антисталинист бывший!»


Арсен Беникович Мартиросян
http://www.k2x2.info/istorija/k_resh...bitvam/p27.php
Цитата:
Сообщение от Геннадий Посмотреть сообщение
«...Немцы в своих работах отмечают, что после поражения Красной Армии под Харьковом характер последующих боев резко изменился, а ни один наш военачальник этого не отмечает! То есть изменение характера войны не только не от них зависело, но они его и не заметили! Не заметили того, что отметили и Гальдер, и Кейтель. Последний писал: "Боевые действия русских во время крупного наступления на Юге приобрели новый характер; число захваченных военнопленных, в сравнении с прежними битвами на окружение, стало незначительным. Противник своевременно избегал грозящих охватов и в своей стратегической обороне использовал большой территориальный простор, уклоняясь от задуманных нами ударов на уничтожение. Именно в Сталинграде и в прилегающем к нему районе, а также на горных перевалах он оказывал упорное сопротивление, ибо больше не боялся оперативных охватов и обходов"{Л116}.

Иными словами, с начала лета 1942 г. немцев начали заманивать в глубину России! Заманивать, воспользовавшись стремлением Гитлера соединиться с турками. Но поскольку никто из наших историков и военачальников об этом не пишет (Тимошенко не оставил мемуаров), то значит весь этот план был задуман и оставался в голове только у Сталина.

О том, что отступление советских войск на Волгу и Кавказ было осмысленным, а не вынужденным, свидетельствует много косвенных фактов…»

Ю.Мухин «Убийство Сталина и Берия»
http://www.sovnarkom.ru/BOOKS/MUHIN/...uhin_st_05.htm

«...Так что Мухин абсолютно прав в своем выводе о том, что, во-первых, «задолго до подхода немцев к Сталинграду и Кавказу там было давно все готово к тому, чтобы остановить их на самом выгодном рубеже». Настолько готово, что заблаговременно была сосредоточена мощная группировка в составе 1,1 млн. человек. В том числе 10 общевойсковых дивизий и 1 гвардейская, 15,5 тыс. орудий (одних только артполков и отдельных дивизионов знаменитых «катюш» из резерва Верховного было сосредоточено соответственно 129 и 115), 1,5 тыс. танков (2-я и 5-я гвардейские танковые армии) и 1,3 тыс. самолётов.

Во-вторых, прав Мухин и в том, что до этого рубежа «немцам позволяли наступать: все глубже втягиваться в западню»! В западню, о создании которой Сталин задумался ещё осенью 1941 г., потому как «наступая на Кавказ, немцы удлинили себе линию фронта как минимум на 1,5 тыс. км, а ведь этот фронт надо было защищать. Кем? Гитлер притащил в наши степи всех союзников, пополнивших чуть позже лагеря военнопленных, — от итальянцев до венгров. А итальянцы, кстати, оказались такой боевой силой, что среди немецких генералов нет ни одного, кто бы не плевался при воспоминании о них. Короче, Гитлер, поддавшись на неожиданную легкость наступления, влез в такие дебри, что случись что, помочь своим войскам из Европы он практически не мог. И то, что ожидалось, то Сталин ему и устроил, а называлось это Сталинградской битвой». В точном соответствии с давними, основанными на блестящих аналитических выводах выдающего военного аналитика А. Жомини рекомендациями российской военной разведки: «Не упускать случая, коль скоро Наполеон отделит где-либо часть своих войск, сосредоточить против них превосходнейшее число своих и истребить сию часть прежде, чем он подаст ей помощь».

А чтобы начисто исключить любые попытки помочь войскам, которым уже была уготована лютая смерть под Сталинградом, Сталин предпринял нетривиальный ход. Ещё 17 июня 1942 г. он издал приказ № 0489 о премировании советских соколов за сбитые вражеские самолеты. Есть там очень интересный пункт — за каждый сбитый транспортный самолёт противника советским лётчикам полагалась выплата в размере 1500 рублей. Больше платили только за каждый сбитый бомбардировщик, да и то всего на 500 рублей. Приказ этот в общем-то известен. Но никто не обращает внимания на то, что он предшествовал началу Сталинградской битвы. А Сталин очень ясно представлял себе её контуры — контуры будущего «котла» для гитлеровских войск. Как, впрочем, ясно предвидел и возможные меры германского командования по спасению угодивших в советскую западню своих войск. Потому-то и была особой строкой прописана премия за каждый сбитый транспортный самолет, чего в более ранних приказах о премировании за сбитые самолеты не было. Сталин совершенно четко предвидел, что гитлеровское командование будет пытаться спасти свои окруженные войска с помощью именно «воздушного моста». Такое уже было даже летом 1941 г., когда Ворошилов ущучил Манштейна. Но ничего у гитлеровцев не вышло. В стратегическом предвидении равных Сталину не было. А 19 ноября 1942 г. кольцо окружения под Сталинградом замкнулось — начался давно задуманный Сталиным коренной перелом в войне!»

Арсен Беникович Мартиросян
http://www.k2x2.info/istorija/k_resh...bitvam/p27.php
Геннадий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 05:59   #4
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 24,304
Репутация: 2362
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геннадий Посмотреть сообщение
Ю.Мухин «Убийство Сталина и Берия»
Очень "авторитетный" источник. Все что в нем сказано есть не более чем фантазии этого Мухина, не имеющие никакого отношения к истории.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 13:47   #5
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Пора лечить

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Очень "авторитетный" источник. Все что в нем сказано есть не более чем фантазии этого Мухина, не имеющие никакого отношения к истории.
Странно, что Мухина посадили.
Явно псих.
Возможно псих и Мартиросян
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 15:15   #6
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,367
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геннадий Посмотреть сообщение
...В начальный период войны в силу объективных причин у Сталина сложилось определенное недоверие к генералитету. Что в немалой степени было обусловлено их неспособностью по-умному и по-честному осуществлять боевые операции. Большая часть из того, что они делали в первые полгода, как правило, приводила к колоссальным жертвам и потерям, по большей части неоправданным.
Вынужден вас расстроить, Мартиросян не тот человек, на которого следовало бы полагаться исследуя начальный период войны. Причины поражений в первые месяцы войны изучены, и как не доверять генералам если других то у него нет? Это они военные специалисты а не Сталин поэтому чушь Мартиросян пишет про сталинские планы в тайне от генералов вынашиваемые.
Цитата:
Хотя абсолютно точно знал будущее содержание будущей директивы № 41. Данные разведки были безупречны.
Это говорит о том что Мартиросян понятия не имеет как работает разведка в общих чертах, либо он сознательно лжёт, что скорее всего. Если коммерческие писатели зарабатывали на антисоветщине, то теперь появились те, кто зарабатывает на советчине, на сталинизме, поэтому будьте избирательными а то выйдет как у пользователя Большого форума под ником Сталинский боец. Начитался чуши про заговор генералов и так упорото это "знание" распространял, что только разговор матом как-то на него подействовал.
Цитата:
Именно поэтому-то, едва ли не сразу после успеха контрнаступления под Москвой, началась и первая Ржевская операция, конечный смысл которой Жуков не знал, кроме того, что надо бить врага. И то же самое повторилось и в летней Ржевской операции. И вызвано это было тайной подготовкой к Сталинградской битве.
Дружище, даже Паулюс понятия не имел где он будет драться и будет ли его продвижение приоритетным, потому как наступление на Кавказ могло привести к окружению и разгрому 4-х советских армий как под Киевом, при этом большой кавказский хребет был крайне слабо защищён.
Именно успешное в степи наступление Паулюса привело к переориентированию немцев на Сталинградское направление и отступали мы не притворно, достаточно почитать будущего маршала СССР первого командующего РВСН Крылова, который возглавил 62 армию потом сдал командование Чуйкову и стал там начштабом. вполне привычная для него должность. Там описывается на каких рубежах хотели зацепиться и почему это не получилось сделать.
http://militera.lib.ru/memo/russian/..._ni/index.html
Цитата:
Сталин преднамеренно скрывал отвлекающий характер летней Ржевско-Сычевской операции
Ага, это Мартиросян так сказал, операция на самом деле была вовсе не отвлекающей и крайне неудачной, но чем она помогла, тем что с этого направления не было снято в пользу Сталинграда ни одного соединения, так что дрались там всерьёз войска Моделя вообще-то Москве угрожали а то как немцы быстро пеьерасывают подвижные соединения мы знали, на пример при разгроме 4-х армий восточнее Киева, тогда была переброшена танковая армия Гудериана, переброска танковой армии Клейста на юг к Николаеву и потом его же войск к Киеву, просто молниеносные и переброска и сосредоточение.
Трещит "версия" не случайно взял в кавычки Мартиросяна ещё и потому что этот чудак понятия не имеет что судьба Сталинграда решалась не в самом городе и собственно прорыв румынского фронта был третьей попыткой атаковать так называемый наземный мост, первые две с тяжелейшими потерями провалились. да и третья висела на волоске. Господин Мартиросян как-то упускает из виду что окружили мы войск в три раза больше, чем рассчитывали окружить, уже сам этот факт ставит крест на измышлизмах Мартиросяна. Кроме того, удар наносился вслепую и лишь по чистой случайности немцы не смогли атаковать своими танками во фланг наступающим корпусам 5 танковой армии, потому как мыши сгрызли проводку в танках, такой был неожиданный союзник, это, если не изменяет память, была 24 танковая дивизия вермахта, могу и ошибаться.
Долгое время не было понятно кто кого поймал.
Цитата:
О том, что отступление советских войск на Волгу и Кавказ было осмысленным, а не вынужденным, свидетельствует много косвенных фактов…»
Ю.Мухин «Убийство Сталина и Берия»
Мухин в принципе такой же исследователь как и Мартиросян, только в оружии кое-что понимает, но тоже делает по меньшей мере странные выводы, так к примеру о том что немецкие танки не предназначались для борьбы с вражескими танками, в то время как дело обстояло наоборот и в номенклатуре боеприпасов для немецких танков имеются противотанковые снаряды.
И тот же Мухин пишет о сложностях в атаке наземного моста, рассказывая как немецкие самоходки пачками жгли наши танки располагаясь на обратных скатах холмов, а так оно и было, у меня одно с другим как-то не увязывается в логическую цепочку.
Цитата:
«...Так что Мухин абсолютно прав в своем выводе о том, что, во-первых, «задолго до подхода немцев к Сталинграду и Кавказу там было давно все готово к тому, чтобы остановить их на самом выгодном рубеже». Настолько готово, что заблаговременно была сосредоточена мощная группировка в составе 1,1 млн. человек.
Если всё было готово. то почему через Волгу не провели мост, а лучше несколько? Почему тогда в Сталинграде скопилось много мирных жителей и они не были эвакуированы? И не была там такая группировка сосредоточена это ересь полнейшая, зачем её сосредотачивать когда Паулюсу противостояли такие же по численности войска, вели с ним бои, когда можно было эту мощную группировку использовать в любом месте западнее Сталинграда? Почему бы не попытаться разбить Паулюса на подходе и не зажать в Приазовье кавказскую группировку? Какой логикой руководствуются оба деятеля?
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 15:18   #7
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,367
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Очень "авторитетный" источник. Все что в нем сказано есть не более чем фантазии этого Мухина, не имеющие никакого отношения к истории.
Тот ещё сказочник, но так скажу, что пишет Игнатьевич логично и слог хороший так что на умы влияет. В литературном таланте ему не откажешь, мог бы денег зарабатывать как Мартиросян делает.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 16:10   #8
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,367
Репутация: 2419
По умолчанию

Взял на вскидку книгу Мухина http://e-libra.ru/read/371787-krasna...orazheniy.html Гладко стелет, первое с чем сталкиваюсь:
Вот, скажем, Северо-Западный фронт, первые три месяца войны. Защитники Лиепаи удивили немцев своим упорством и мужеством, 237-я стрелковая дивизия полковника Тишинского разгромила более сильную дивизию СС «Мертвая голова»
Сражение за Лиепаю закончилось 29 июня какие месяцы, дивизия СС "Мертвая голова" воевала в районе Каунаса в это время и бОльшей частью находилась во втором эшелоне, никакого разгрома её не было. Лиепаю защищала 67 стрелковая дивизия генерал-майора Дедаева и силы Лиепайской ВМБ под руководством каперанга Клевенского, наступала на Лиепаю 291 пехотная дивизия вермахта и приданные ей два батальона морской пехоты и бронепоезд, какие танки?
А 237 стрелковая дивизия на начало войны была в Карелии с финнами не воевала и приняла участие в боях за город Сольцы 11-12 июля и 13 июля приняла участие в наступлении. Тишинский её тогда не возглавлял.

Теперь смотрим откуда это всё взялось у Мухина, дело в том что в сражении под Сольцами принимали участие и 237-я стрелковая и "Тотенкопф". Но никто из них не был разгромлен, наоборот 237-я воевала с 8 танковой дивизией и нанесла ей во взаимодействии с другими соединениями чувствительный удар и потрепав 3-ю мотодивизию, а "Тотенкопф" как раз восстановил ситуацию под Сольцами, позволив выйти из окружения 56 танковому корпусу.
Т.е. два соединения даже не встретились, насколько я понял и точно дивизию СС не разгромили а вот 8-ю танковую вывели в тыл после тех боёв.
При этом при обороне Лиепаи не были разгромлены немецкие войска, хотя сопротивление отличалось упорством.

В задачке спрашивается, а зачем врать? Ну это же балабольство в духе Резуна чистой воды. И чего тогда стоит мнение такого "эксперта" о более важный сталинградских событиях?
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 20:20   #9
Геннадий
Местный
 
Аватар для Геннадий
 
Регистрация: 08.09.2007
Сообщений: 520
Репутация: 1312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Мухин в принципе такой же исследователь как и Мартиросян
Ярослав Стебко, у меня нет времени сидеть в интернете и нажимать на кнопки клавиатуры. Вы, наверное, не будете опровергать, что история - это наука, например, в средневековье считалось, что Земля центр Вселенной, что Земля плоская и покоится на трёх китах или слонах стоящих на черепахе, а вокруг неё вращаются Солнце и звёзды. Но прошло время и родились люди которые доказали, что Земля шарообразная и вращается вокруг Солнца. Это только к примеру.

Мне бы очень хотелось почитать под Вашим авторством Ваши исследования о Великой Отечественной войне и желательно в нескольких томах, каждый из которых примерно по пятьсот листов.

Дальнейший разговор - "толочь воду в ступе".
Геннадий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 23:14   #10
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,367
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геннадий Посмотреть сообщение
Ярослав Стебко, у меня нет времени сидеть в интернете и нажимать на кнопки клавиатуры.
Ну а зачем, я темой ВОВ занимаюсь давно и сразу вам скажу что Мухин, который пишет интересно, кстати книгу его я прочёл, страдает методически, поэтому вам предлагаю не то что удобно читать, а как оно есть просто выслушать.
Цитата:
Вы, наверное, не будете опровергать, что история - это наука, например, в средневековье считалось, что Земля центр Вселенной, что Земля плоская и покоится на трёх китах или слонах стоящих на черепахе, а вокруг неё вращаются Солнце и звёзды. Но прошло время и родились люди которые доказали, что Земля шарообразная и вращается вокруг Солнца. Это только к примеру.
Ну так правильно, наука не стоит на месте но вы то не с наукой имеете дело, а с публицистикой.
Цитата:
Мне бы очень хотелось почитать под Вашим авторством Ваши исследования о Великой Отечественной войне и желательно в нескольких томах, каждый из которых примерно по пятьсот листов.
О как?! А почему моих сочинений?, есть вполне достойные исследования по ВОВ по разнообразным операциям, по военной теории того времени
http://militera.lib.ru
На любой вкус.
Цитата:
Дальнейший разговор - "толочь воду в ступе".
А я вам ничего не доказываю, просто у любой науки есть методика исследования, в приведённых отрывках она нарушена наглухо, если у вас хотя бы с формальной логикой всё в порядке, то сами в этом убедитесь, понимая хотя бы что любое историческое утверждение должно опираться на источник.
до этого рубежа «немцам позволяли наступать: все глубже втягиваться в западню»! В западню, о создании которой Сталин задумался ещё осенью 1941 г.
Вот навскидку, где тут утверждение опирающееся на источник? В данном случае такие допускания ну примерно как росказни попов о том что битву за Москву выиграла казанская икона.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
9-Е МАЯ - ДЕНЬ ПОБЕДЫ Владимир Шмелев Обсуждение статей из красного интернета 261 06.05.2021 12:45
Обращение к Президенту РФ по закону "О Знамени Победы" Admin Открытые письма, обращения и манифесты 17 08.07.2009 19:36
Еврейский мир и праздник Победы Михаил Медведский Угрозы России и братским народам 6 28.06.2007 14:36
Партия "Справедливая Россия: Родина. Пенсионеры. Жизнь" Admin Выборы в России 7 26.06.2007 12:28
Знамя Победы Admin Обсуждение статей из красного интернета 4 23.04.2007 23:22


Текущее время: 02:57. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG