Помощь иностранным государством - солидарность или преступление против своего народа?!

[Германик]

Думаю ни для кого не секрет, что СССР активно помогал иностранным государствам. Куба, Ангола, Вьетнам, Сирия, Египет, Ливия всех и не перечислить, факт то, что счет идет на десятки. Помогал деньгами, оружием, специалистами, полит.поддержкой, да чем только не помогал. И школы мы для них строили, и электростанции, и заводы. Особенно хорошо смотрелась помощь оружием - они покупали на наши деньги наше оружие. Сейчас кстати эти оружейные долги активно списываются - ибо получить их обратно невозможно. Ну не воевать же. Но самое главное даже не долги, а то что сразу же после распада СССР все эти наши "союзнички" сразу же о нас забыли и в большинстве своем переориентировались на Запад. Да что распад СССР, Египет помните?! Только Насер умер, пришел к власти Садат и пожалуйста, полная переориентация на США. При этом Садат пришел к власти на выборах, а до этого был другом и соратником Насера и занимал высшие государственные посты. А самое главное, что народ египетский на все это никак не прореагировал. Убили Садата, пришел Мубарак - вот только никакого возрождения арабского социализма не произошло. Сейчас прогнали Мубарака, фиг знает что проиходит в Египте, беспорядки, фундаменталисты, вот только арабского социализма никто не хочет. Ну да ладно, хрен бы с этим, пускай сами выбирают как жить - тут важно другое: СССР воспользовались и кинули. Собственно это классика поведения всех этих независимых банановых республик, резко начавших строить в стране социализм за счет СССР.

Естественно сейчас возникает вопрос: а на фига козе баян или зачем нам это все было нужно?!

Военная помощь?! Смешно. В войне обычными вооружениями СССР и страны Варшавского блока итак могли отлично противостоять США и НАТО. Ну а в ядерной войне от этих стран толку не больше чем от дырки в бублике. Да и как показали арабо-израильские войны, сколько обезьян не обучай (отличными советскими инструкторами), сколько им оружия не давай (отличного советского оружия), толку все равно не будет и в боях против нормальной армии, это просто толпа. На и зачем нам такие военные союзники, которых вечно надо спасать?!

Политическая помощь?! Ну таки да, мы обеспечили себе кучу голосов в ООН, за счет этих молодых стран. Вот только ООН никогда ничего не решала, а поддержка толпы банановых республик, на фоне поддержки США экономически развитыми европейскими и азиатскими государствами - это довольно смешно.

Экономическая выгода?! Это действительно могло бы быть хорошим стимулом для вкладывания денег в эти страны, если бы мы, точно также как американские и европейские политики и инвесторы брали под контроль природные ресурсы данных государств. Вот только мы то этого не делали - все на дружбе! А когда им стало не выгодно с нами дружить - пожалуйста кидок. Все в лучших традициях жанра.

Честно говоря складывается впечатление, что все эта деятельность по поддержке банановых республик нужна была исключительно для внутреннего потребления - смотри дорогой советский гражданин, как ширится фронт прогрессивного учения Маркса - Ленина! Все больше стран идут в ногу с нами! (то что они нас используют и потом кидают - это конечно же происки капитализма). Растет советский экспорт! Жигули-копейка - в Африке! (и ничего что нормальные страны у нас кроме ресурсов ничего не покупают, а всем остальным подконтрольным деваться некуда - бери советское, которое при нормальном рынке естественно будет убито западными производителями, ибо не тягаться Жигулям с БМВ, главное что экспорт растет и он не сырьевой!). Все флаги в гости к нам - москвичи устали стоять на Ленинском проспекте и махать всем этим Насерами-Альенде, прилетевшим лобызаться с Дорогим Леонидом Ильичем.

Вообщем все это было нужно исключительно для внутрисоветского потребления и в принципе не было бы так страшно, если бы мы сами жили хорошо

А как жили мы?! Огромная неосвоенная страна. Длина дорог в России меньше, чем длина дорог во Франции и Японии. А сравните размеры стран. А люди?! До сих пор, миллионы живут в бараках и коммуналках. До сих пор, это означает, что и при СССР они жили в бараках и коммуналках. Каждый год президент к 9 мая раздает квартиры ветеранам, переселяя их из нечеловеческих условий в нормальное жилье. До сих пор - это значит, что и при СССР они жили в подобных условиях. Да что бараки...скажите, разве может у нормального человека повернуться язык и сказать, что хрущевка - это нормальное комфортное жилье?! Вернее в сравнении с бараком - это да, жилье. Но вот комфортное и нормальное - смешно.

Неужели миллиарды, которые тратились на помощь Чили, Египту, Анголе и хрен знает еще какому Занзибару некуда было потратить?! Образование, медицина, село, наука?! Жилье, да блин, хотя бы промышленность группы Б - чтобы очередей и дефицита не было, глядишь и до сих пор был бы жив СССР.

Конечно же было куда потратить эти деньги, вот только вместо того чтобы вложить деньги в свою страну, свой народ, их вкладывали в банановые республики.

Лично я считаю, что это преступление против своей страны. А вы?!

[alm]

Сообщение от Германик

Думаю ни для кого не секрет, что СССР активно помогал иностранным государствам. Куба, Ангола, Вьетнам, Сирия, Египет, Ливия всех и не перечислить, факт то, что счет идет на десятки. Помогал деньгами, оружием, специалистами, полит.поддержкой, да чем только не помогал. И школы мы для них строили, и электростанции, и заводы. Особенно хорошо смотрелась помощь оружием - они покупали на наши деньги наше оружие. Сейчас кстати эти оружейные долги активно списываются - ибо получить их обратно невозможно. Ну не воевать же. Но самое главное даже не долги, а то что сразу же после распада СССР все эти наши "союзнички" сразу же о нас забыли и в большинстве своем переориентировались на Запад. Да что распад СССР, Египет помните?! Только Насер умер, пришел к власти Садат и пожалуйста, полная переориентация на США. При этом Садат пришел к власти на выборах, а до этого был другом и соратником Насера и занимал высшие государственные посты. А самое главное, что народ египетский на все это никак не прореагировал. Убили Садата, пришел Мубарак - вот только никакого возрождения арабского социализма не произошло. Сейчас прогнали Мубарака, фиг знает что проиходит в Египте, беспорядки, фундаменталисты, вот только арабского социализма никто не хочет. Ну да ладно, хрен бы с этим, пускай сами выбирают как жить - тут важно другое: СССР воспользовались и кинули. Собственно это классика поведения всех этих независимых банановых республик, резко начавших строить в стране социализм за счет СССР.

Естественно сейчас возникает вопрос: а на фига козе баян или зачем нам это все было нужно?!

Военная помощь?! Смешно. В войне обычными вооружениями СССР и страны Варшавского блока итак могли отлично противостоять США и НАТО. Ну а в ядерной войне от этих стран толку не больше чем от дырки в бублике. Да и как показали арабо-израильские войны, сколько обезьян не обучай (отличными советскими инструкторами), сколько им оружия не давай (отличного советского оружия), толку все равно не будет и в боях против нормальной армии, это просто толпа. На и зачем нам такие военные союзники, которых вечно надо спасать?!

Политическая помощь?! Ну таки да, мы обеспечили себе кучу голосов в ООН, за счет этих молодых стран. Вот только ООН никогда ничего не решала, а поддержка толпы банановых республик, на фоне поддержки США экономически развитыми европейскими и азиатскими государствами - это довольно смешно.

Экономическая выгода?! Это действительно могло бы быть хорошим стимулом для вкладывания денег в эти страны, если бы мы, точно также как американские и европейские политики и инвесторы брали под контроль природные ресурсы данных государств. Вот только мы то этого не делали - все на дружбе! А когда им стало не выгодно с нами дружить - пожалуйста кидок. Все в лучших традициях жанра.

Честно говоря складывается впечатление, что все эта деятельность по поддержке банановых республик нужна была исключительно для внутреннего потребления - смотри дорогой советский гражданин, как ширится фронт прогрессивного учения Маркса - Ленина! Все больше стран идут в ногу с нами! (то что они нас используют и потом кидают - это конечно же происки капитализма). Растет советский экспорт! Жигули-копейка - в Африке! (и ничего что нормальные страны у нас кроме ресурсов ничего не покупают, а всем остальным подконтрольным деваться некуда - бери советское, которое при нормальном рынке естественно будет убито западными производителями, ибо не тягаться Жигулям с БМВ, главное что экспорт растет и он не сырьевой!). Все флаги в гости к нам - москвичи устали стоять на Ленинском проспекте и махать всем этим Насерами-Альенде, прилетевшим лобызаться с Дорогим Леонидом Ильичем.

Вообщем все это было нужно исключительно для внутрисоветского потребления и в принципе не было бы так страшно, если бы мы сами жили хорошо

А как жили мы?! Огромная неосвоенная страна. Длина дорог в России меньше, чем длина дорог во Франции и Японии. А сравните размеры стран. А люди?! До сих пор, миллионы живут в бараках и коммуналках. До сих пор, это означает, что и при СССР они жили в бараках и коммуналках. Каждый год президент к 9 мая раздает квартиры ветеранам, переселяя их из нечеловеческих условий в нормальное жилье. До сих пор - это значит, что и при СССР они жили в подобных условиях. Да что бараки...скажите, разве может у нормального человека повернуться язык и сказать, что хрущевка - это нормальное комфортное жилье?! Вернее в сравнении с бараком - это да, жилье. Но вот комфортное и нормальное - смешно.

Неужели миллиарды, которые тратились на помощь Чили, Египту, Анголе и хрен знает еще какому Занзибару некуда было потратить?! Образование, медицина, село, наука?! Жилье, да блин, хотя бы промышленность группы Б - чтобы очередей и дефицита не было, глядишь и до сих пор был бы жив СССР.

Конечно же было куда потратить эти деньги, вот только вместо того чтобы вложить деньги в свою страну, свой народ, их вкладывали в банановые республики.

Лично я считаю, что это преступление против своей страны. А вы?!

А может кто-то хорошо кормился с этого всего

[коммунист1917]

Германику.

Уважаемый а вам западло спросить рук-во США зачем оно бухало кучу денег в годы ХВ всяким сомосам пиночетам стресснерам мубаракам мобуту сухарто саудам итп?
Вы считаете помощь великого СССР миру преступлением? Я считаю это правильным тк мы расширяли - так как и американцы - сферы своего влияния в мире!
По поводу арабов проигравших все воины с израилем.
ИМХО арабы - плохие вояки, и я не считаю израильский ЦАХАЛ суперской армией - ничего подобного просто Израилю повезло что его врагами оказались полуграмотные арабы. А вот Германик если бы "великой" израильской армией противостояли Индия или даже Вьетнам и КНДР - не думаю что евреям с легкостью бы удалось победить такого противника.
Я просвещу вас кому еще кроме арабов мы продавали оружие и все они почему-то выигрывали свои войны:
1. Индия - выиграла с помощью советского оружия войну 1971 с проамериканским Пакистаном - образован Бангладеш.
2. Ангола - вела в 1975-76 тяжелейшую войну против унита заирских войск и юаровцев. Но в итоге ангольцы выкинули юаровские и заирские войска которые рвались к луанде благодаря советскому оружию и кубинским добровольцам.
3. Эфиопия - выиграла войну с сомали 1977 года за Огаден. Так же помогли кубинцы.

Советский экспорт - только жигули? Не смешите!
Великий и могучий СССР экспортировал троллейбусы - в Финляндию Грецию, металлические станки, дизели, турбобуры, подшипники, тракторы и комбайны, суда на подводных крыльях, холодильники (их покупали и в Западной Европе) тепловозы самолеты вертолеты мотоциклы автомобили.

Вы Германик знаете что авто нива покупали западные немцы - те самые которые сделали мерседес?
А что дорогой Германик "эффективная" капиталистическая россия может предложить миру кроме нефти и газа? Ничего!
Треть мира в 1985 летала на советских самолетах, турки в перестройку давились от советских телевизоров (полированных ящиков) которые пошли к ним от наших кооперативов, наши машины покупали персы - еще при шахе, те же турки.
СССР как это вас не бесит Германик был эффективной страной в отличие от нынешней убогой России которая ничего из себя не представляет, зато к вашей радости ушла почти из всех точек земного шара - и кубу мы бросили и африку и азию - зато Германик рад что появились полные прилавки в России!

[alm]

Сообщение от коммунист1917

Германику.

Уважаемый а вам западло спросить рук-во США зачем оно бухало кучу денег в годы ХВ всяким сомосам пиночетам стресснерам мубаракам мобуту сухарто саудам итп?
Вы считаете помощь великого СССР миру преступлением? Я считаю это правильным тк мы расширяли - так как и американцы - сферы своего влияния в мире!
По поводу арабов проигравших все воины с израилем.
ИМХО арабы - плохие вояки, и я не считаю израильский ЦАХАЛ суперской армией - ничего подобного просто Израилю повезло что его врагами оказались полуграмотные арабы. А вот Германик если бы "великой" израильской армией противостояли Индия или даже Вьетнам и КНДР - не думаю что евреям с легкостью бы удалось победить такого противника.
Я просвещу вас кому еще кроме арабов мы продавали оружие и все они почему-то выигрывали свои войны:
1. Индия - выиграла с помощью советского оружия войну 1971 с проамериканским Пакистаном - образован Бангладеш.
2. Ангола - вела в 1975-76 тяжелейшую войну против унита заирских войск и юаровцев. Но в итоге ангольцы выкинули юаровские и заирские войска которые рвались к луанде благодаря советскому оружию и кубинским добровольцам.
3. Эфиопия - выиграла войну с сомали 1977 года за Огаден. Так же помогли кубинцы.

Советский экспорт - только жигули? Не смешите!
Великий и могучий СССР экспортировал троллейбусы - в Финляндию Грецию, металлические станки, дизели, турбобуры, подшипники, тракторы и комбайны, суда на подводных крыльях, холодильники (их покупали и в Западной Европе) тепловозы самолеты вертолеты мотоциклы автомобили.

Вы Германик знаете что авто нива покупали западные немцы - те самые которые сделали мерседес?
А что дорогой Германик "эффективная" капиталистическая россия может предложить миру кроме нефти и газа? Ничего!
Треть мира в 1985 летала на советских самолетах, турки в перестройку давились от советских телевизоров (полированных ящиков) которые пошли к ним от наших кооперативов, наши машины покупали персы - еще при шахе, те же турки.
СССР как это вас не бесит Германик был эффективной страной в отличие от нынешней убогой России которая ничего из себя не представляет, зато к вашей радости ушла почти из всех точек земного шара - и кубу мы бросили и африку и азию - зато Германик рад что появились полные прилавки в России!

А вам коммунистам то что с этого пайку прибавили? обкомы жили делили
все это легче чем умножать и если бы ссср был эффективен не бежал бы из него народ. а бежать начали давно еще в шестидесятые от чего?

[старый я]

Сообщение от alm

А вам коммунистам то что с этого пайку прибавили? обкомы жили делили
все это легче чем умножать и если бы ссср был эффективен не бежал бы из него народ. а бежать начали давно еще в шестидесятые от чего?

Ну если твои соотечественники бежали то не велика потеря.Они и Израилю были нужны в основном в качестве пушечного мяса.

[neupkev]

Обыкновенная политика.Необходимо было расширять своё влияние в мире.А результат0-амерекосов терпеть не могут,а за СССР до сих пор вспоминают с сожалением.
alm-а кто уезжал из СССР?Евреи,им просто здесь не отламывалось,не могли жить своей привычной жизнью.Да и многие почему то назад рвались уехать в СССР. Пропаганда-сильная штука.Я как то встречался с итальянцами в начале правления Ельцина и знаете они мне сказали-На фига вам капитализм?У вас так было хорошо,мы вам завидовали.Этим всё и сказано.Глас народа-глас божий.

[А.Лексей]

Чушь всё у Германика.

1. На поддержку иностранных друзей СССР расходовал 2% от ВВП.
2. Сейчас на поддержку США (наиболее вероятный противник) РФ расходует десятки % от ВВП.
3. Если бы СССР жмотился меньше, то к власти пришёл бы не проамериканский Садат, а кто-то из желающих строить социализм.
4. На поддержку прогорающих банков РФия иудейская тратит больше, чем на медицину, образование и дороги.

[NIP]

Сообщение от Германик

Конечно же было куда потратить эти деньги, вот только вместо того чтобы вложить деньги в свою страну, свой народ, их вкладывали в банановые республики.
Лично я считаю, что это преступление против своей страны. А вы?!

И я считаю также! Только, уважаемый, поделитесь этой мыслью ещё и с Обамой!

[Обыватель]

Ну про СССР - дела давно минувших дней...

А современность? Мне вообще непонятно какого хрена целые эшелоны и силы прут из РФ чуть если где кого тряхнет? Чего ради??? Чего добиваются?

Та же Гаити, к примеру. Сколько туда везли! Ну и толку? Сейчас вот у нас Туву трясет - где отдача от Гаити??? Ни цента нет.

Я против благотворительности.

[ABD]

Идиотская тема. Автор, ты приведи хоть какие-нибудь цифры. Тебе кто сказал, что СССР кому-то помогал? Чем именно, когда и на каких условиях? Прежде чем корчить из себя судью, обоснуй свою мысль. Истерящих идиотов и без тебя по телику хватает.