Аляска продана навечно или нет

[DAXAKA]

как вы думаете ваше мнение вот как по мне в одной статье писали что сгорел договор о продаже аляски американцам мож они знали что это договор позволи бы нам вернуть аляску. и нужна ли нам эта аляска ?вот доказательство. В начале 90-х гг. было "неизвестными" сожжено хранилище редких документов и рукописей Русского музея. С тех пор нет доступа, например, к российскому экземпляру договора об Аляске. К американскому вдруг стало тоже.

[Аврора]

Аренда Аляски Штатами у России закончилась в 60-х годах прошлого века. Но америкосы сославшись,что договор был с царской Россией (а большевики не признали,что правопреемники,да и не могли признать т.к.это был увы переворот хотим мы или не хотим,но Временное Правительство было законным правопреемником) и показали нам фигу. Вот и все. Еще раз спасибо большевикам.

[старый я]

Сообщение от Аврора

Аренда Аляски Штатами у России закончилась в 60-х годах прошлого века. Но америкосы сославшись,что договор был с царской Россией (а большевики не признали,что правопреемники,да и не могли признать т.к.это был увы переворот хотим мы или не хотим,но Временное Правительство было законным правопреемником) и показали нам фигу. Вот и все. Еще раз спасибо большевикам.

Не , ты скажи спасибо амерам.
Ты что думаешь если бы в России оставался царь они бы отдали?
Они бы тут же сказали что брали не у этого царя.

[Victory]

Сообщение от Аврора

Аренда Аляски Штатами у России закончилась в 60-х годах прошлого века. Но америкосы сославшись,что договор был с царской Россией (а большевики не признали,что правопреемники,да и не могли признать т.к.это был увы переворот хотим мы или не хотим,но Временное Правительство было законным правопреемником) и показали нам фигу. Вот и все. Еще раз спасибо большевикам.

Божеж мой. Аврора!!! Вы - здесь! И опять с монархическими выдумками, и опять большевиков не по делу приплетаете!

Ну может хватит по интернету ложную информацию плодить, а? Ну вот за это в приличном обществе не то, что розгами. А канделябрами бьют. Больно причём.

Сообщение от Аврора

а большевики не признали,что правопреемники,да и не могли признать т.к.это был увы переворот хотим мы или не хотим,но Временное Правительство было законным правопреемником

Что за манера, по делу, без дела - всюду навякать заготовленный пропагандистский штамп? Ведь ложь же, ложь, ложь, ложь!!!

Ну, получите.

Кто-то тут на днях с притворным гневом на лице витийствовал:

Сообщение от Аврора

Если думать,что цари подворовывали,то это просто смешно. Госказна принадлежала им и задача их была ее наполнить,но никак не украсть. ЗАЧЕМ???

А вот теперь я Вам верну вопросы: зачем и почему.

Зачем царь продал золотоносную Аляску в полтора раза дешевле (4 доллара 73 цента за гектар), чем за некоторое время до того французы — Луизиану? Для сравнения: за Аляску Федеральное казначейство уплатило России меньше, чем казначейство штата Нью-Йорк «шайке Твида» — за одно-единственное трёхэтажное здание нью-йоркского окружного суда?

Почему расчёты между государствами по сделке геополитического масштаба былит произведены не золотом, а по безналу, причём чек был выписан не на золото, а на бумажки, казначейские облигации? При этом платёж шёл не напрямую, в Россию, а через частное лицо?


1 августа 1868 некто Стекль получил от казначейства чек на казначейские облигации в сумме $7.035.000. Их он перевёл не в Россию, а в Лондон, в банк братьев Барингов. С России удержали ещё $165.000 накладных расходов, в т.ч. $21.000 — для вознаграждения Стеклю от правительства. Вновь напомню: царь договаривался за $7.200.000 — все издержки были отнесены на счёт России!

Между прочим, одно только частное вознаграждение Стеклю, в пересчёте на территорию, было больше, чем причиталось за все отдельно взятые острова, имевшие неоценимое военно-стратегическое значение.

Вместе с Аляской были проданы архипелаг Александра; Алеутские острова с островом Атту; острова Ближние, Крысьи, Лисьи, Андреяновские, Шумагина, Тринити, Умнак, Унимак, Кадьяк, Чирикова, Афогнак и другие более мелкие острова. Кроме того, острова в Беринговом море: Св. Лаврентия, Св. Матвея, Нунивак и острова Прибылова — Св. Георгия и Св. Павла.

Ну и, наконец, риторический вопрос: укажите ссылку на отчёт об исполнении бюджета Российской империи, где сумма выручки за Аляску прошла по приходу.

Ну и как, Аврора — подворовывали ли цари?

Сообщение от Аврора

Госказна принадлежала им и задача их была ее наполнить,но никак не украсть. ЗАЧЕМ???

Вот и я размышляю: зачем???

[Victory]

Миф о том, что Аляску якобы не продали, а сдали в аренду на 99 лет, взят из детектива Джеффри Арчера «A Matter of Honour».

Вот выдержки из договора о продаже Россией Аляски. Считайте, сколько раз Россия позорно уступила уже против этого договора. "Золотою монетою" не выполнено. $7.200.000 — не доплачено, с России удержали "наклоадные расходы". Посылка одной только телеграммы Стекля оценена в $10.000.

И ещё одно позорище. С точки зрения дипломатической практики. Это ещё и ответ на вопрос

Сообщение от DAXAKA

В начале 90-х гг. было "неизвестными" сожжено хранилище редких документов и рукописей Русского музея. С тех пор нет доступа, например, к российскому экземпляру договора об Аляске. К американскому вдруг стало тоже.

Известно, что именно в дипломатии мелочи всегда трактуются сквозь призму принижения одной страны против другой. От порядка рассадки за столом и прохода через дверной проём — до языка, на котором составляется договор.

Национальный язык — один из атрибутов суверенного государства. Сегодня двусторонние договоры всегда содержат оговорку: "составлено в 2-х экз., на русском (и, например, английском) языке. Причём оба текста аутентичны и имеют одинаковую силу."

Договор о продаже Аляски был составлен на двух языках. Английском и… французском. На русском языке текста договора о продаже Аляски нет! Как нет и никогда не было секретных протоколов к Советско-германскому договору 1939 года!

То, что предлагаю — осовременный перевод с английского. В 1867 году слов "Соединённые Штаты Америки" в русском языке не было. Говорили "Северо-американские соединённые штаты" (САСШ).

ДОГОВОР
О ПРОДАЖЕ РОССИЕЙ ПОЛУОСТРОВА АЛЯСКА
СОЕДИНЁННЫМ ШТАТАМ АМЕРИКИ
18 (30) марта 1867 г.

Cт. 1. Е. в. имп. всерос. сим обязуется уступить Соединенным Штатам... всю территорию с верховным на оную правом, владеемую ныне его величеством на Американском материке, а также прилегающие к ней острова. Сказанная территория заключается в нижеозначенных географических границах, а именно: восточною границею служит линия разграничения между российскими и британскими владениями в Северной Америке, как таковая линия постановлена конвенциею, заключенною между Россиею и Великобританиею 16/28 февраля 1825 года...

Западная граница... проходит через точку в Беринговом проливе под 65° и 30' северной широты в ее пересечении с меридианом, отделяющим на равном расстоянии острова Крузенштерна... от острова Ратманова... и направляется по прямой линии безгранично к северу, доколе она совсем не теряется в Ледовитом океане... Граница... включает в уступленную территорию все Алеутские острова, лежащие к востоку от... меридиана [193° западной долготы].

Cт. 2. [Передача одновременно с территорией права собственности на все публичные здания. Церкви, воздвигнутые русским правительством, остаются собственностью членов православной церкви].

Ст. 3. Жители уступленной территории могут по своему желанию возвратиться в Россию в трехгодичный срок, сохраняя свою национальность. Но если они предпочитают оставаться в уступленной стране, то они, за исключением, однако, диких туземных племен, должны быть допущены к пользованию всеми правами... предоставленными гражданам Соединенных Штатов... Дикие же племена будут подчинены законам и правилам, которые... могут быть постановляемы Соединенными Штатами в отношении к туземным племенам этой территории. <...>

Ст. 6. На основании вышеустановленной уступки, Соединенные Штаты обязываются заплатить... дипломатическому представителю или иному е. в. имп. всероссийским надлежаще уполномоченному лицу семь миллионов двести тысяч долларов золотою монетою...

[Аврора]

Аляску цари не продавали,а отдали в аренду. И причина была прозаическая. России не хватало населения для освоения территорий. Именно поэтому Екатерина немцев льготами тянула. Не знаю сколько,но много их приехало. В поисковике искать неохота,надоели коммунистки с именем прописанным патриотическими англицкими буквами. )))

[Victory]

Сообщение от Аврора

Аляску цари не продавали,а отдали в аренду.

Аврора, у Вас русский язык не родной? Текст договора читали http://www.kprf.org/showpost-p_278307-postcount_5.html?

Сообщение от Аврора

надоели коммунистки с именем прописанным патриотическими англицкими буквами. )))

О-хо-хо. Это, парниша, уже грубостью называется. Надоела, не надоела - не твоё дело, кто какими буквами ник заводит. А если б в головке чуть побольше догадливости было - посмотрел бы, что ники русскими буквами уже заняты ).

Детский лепет, когда начинаете от имени царей размышлять, - кому да что хотелось. Есть факты исторические. От них никуда не денешься.

За вами ещё ответ на вопрос: "подворовывали ли цари, или кому достались семь целых две десятых лимона баксов за материковое, золотоносное владение России в полтора миллиона квадратных километров".

[А.Лексей]

Сообщают, что гражданами США американские эскимосы стали 2 июня 1959 года. Аляска стала 49 штатом в результате референдума в августе 1958 года. До этого Аляска входила в состав Организации Объединенных Наций, как территория, управляемая США. Чего это они 90 лет рулили Аляской, не делая её штатом, а в конце 50-х годов вдруг засуетились?

[Гость1]

Сообщение от А.Лексей

До этого Аляска входила в состав Организации Объединенных Наций, как территория, управляемая США.

Сказки не надо рассказывать. В состав ООН Аляска не входила, с 1867 года находилась в составе США, сначала, как территория управляемая военным ведомством США, потом округом , потом административно-территориальной единицей именумой федеральной территорией, потом штатом США.

Сообщение от А.Лексей

Чего это они 90 лет рулили Аляской, не делая её штатом,

В США и по сей день есть территории, не являющиеся штатами, и не входящие в состав ни одного штата, например федеральный округ Колумбия с городом Вашингтоном, что , однако не мешает им быть в составе США.

[А.Лексей]

В 1884 году Аляска получила статус округа, в 1912 году была официально объявлена территорией США. В 1959 году Аляска стала 49-м штатом Соединенных Штатов.

Почему ами чесались до 1912 г ? "Управление военным ведомством" - уж не об оккупации ли идёт речь?