Существует ли равноценный обмен - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

zamaliev · 17.04.2012, 20:59

Вот что пишет Маркс в «Капитале»:

Возьмём... пшеницу и железо... их меновое отношение.. всегда можно выразить уравнением... 1 квартер пшеницы = a центнерам железа... Следовательно, обе эти вещи равны чему-то третьему.., каждая из них... должна быть сводима к этому третьему...
Между вещами, имеющими равные меновые стоимости, не существует никакой разницы...
...величина стоимости... определяется... количеством рабочего времени, общественно необходимого для её изготовления...
Товары.., которые могут быть изготовлены в течение одного и того же рабочего времени, имеют одинаковую величину стоимости.

Т.е., если гражданин А изготавливает одно шило за 20 минут, а гражданин В изготавливает одно мыло за 30 минут, то три шила на два мыла — это равноценный обмен, и именно так и происходит обмен товарами. Вопрос: равноценный обмен реально существует? Сомнения вот почему:
1. Имеется разная производительность труда.
2. Ценность зачастую не определяется объёмом вложенной работы. Также здесь играет большую роль востребованность. Текущая цена определяется спросом-предложением.

Борис Кирпиченко · 18.04.2012, 07:33

Цитата:

Сообщение от zamaliev

Вот что пишет Маркс в «Капитале»:

Возьмём... пшеницу и железо... их меновое отношение.. всегда можно выразить уравнением... 1 квартер пшеницы = a центнерам железа... Следовательно, обе эти вещи равны чему-то третьему.., каждая из них... должна быть сводима к этому третьему...
Между вещами, имеющими равные меновые стоимости, не существует никакой разницы...
...величина стоимости... определяется... количеством рабочего времени, общественно необходимого для её изготовления...
Товары.., которые могут быть изготовлены в течение одного и того же рабочего времени, имеют одинаковую величину стоимости.

Т.е., если гражданин А изготавливает одно шило за 20 минут, а гражданин В изготавливает одно мыло за 30 минут, то три шила на два мыла — это равноценный обмен, и именно так и происходит обмен товарами. Вопрос: равноценный обмен реально существует? Сомнения вот почему:
1. Имеется разная производительность труда.
2. Ценность зачастую не определяется объёмом вложенной работы. Также здесь играет большую роль востребованность. Текущая цена определяется спросом-предложением.

А можно предположить что все эти толкования только для рыночной и бесплановой экономики, где возможно и перепроизводство, и производство некачественной продукции, и обман, и всякие другие "достоинства" рынка ?

AZM · 22.04.2012, 16:09

В середине 90 годов одна женщина заявила, что "она кормит семью", а муж нет.
Вопрос: кем работает муж? Ответ: механизатором в колхозе. Вопрос: а вы? Ответ: налоговым инспектором.
Тогда спросил: а вы что деньгами питаетесть или продуктами выращеными на Земле?

Научная плановая экономика может навести порядок в этих вопросах хозяйственной деятельности. Деньги как стимулирование производительности труда, но не самоцель. Иначе экономика становиться просто азартной игрой в накопление условных единиц, передел собственности и паразитирование, ложб и воровство. Человечество разрушается в этих игрищах по сознанию и далее гибнет, вырождается стремительно морально и телесно.

17.04.2012, 20:59	#1
zamaliev Новичок Регистрация: 17.04.2012 Сообщений: 1 Репутация: 10	Существует ли равноценный обмен Вот что пишет Маркс в «Капитале»: Возьмём... пшеницу и железо... их меновое отношение.. всегда можно выразить уравнением... 1 квартер пшеницы = a центнерам железа... Следовательно, обе эти вещи равны чему-то третьему.., каждая из них... должна быть сводима к этому третьему... Между вещами, имеющими равные меновые стоимости, не существует никакой разницы... ...величина стоимости... определяется... количеством рабочего времени, общественно необходимого для её изготовления... Товары.., которые могут быть изготовлены в течение одного и того же рабочего времени, имеют одинаковую величину стоимости. Т.е., если гражданин А изготавливает одно шило за 20 минут, а гражданин В изготавливает одно мыло за 30 минут, то три шила на два мыла — это равноценный обмен, и именно так и происходит обмен товарами. Вопрос: равноценный обмен реально существует? Сомнения вот почему: 1. Имеется разная производительность труда. 2. Ценность зачастую не определяется объёмом вложенной работы. Также здесь играет большую роль востребованность. Текущая цена определяется спросом-предложением.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Существует ли РАЙ?	onin	Общение на разные темы	135	16.10.2010 21:08
Обмен опытом работы первичек КПРФ	potomok	Агитация за КПРФ	1	02.04.2010 21:04
Существует ли нейтрино?	А.Лексей	Наука и образование	0	14.09.2009 12:53
Профсоюз существует, чтобы сделать удар кризиса мягче	Admin	Обсуждение статей из красного интернета	0	22.01.2009 21:56
Обмен ссылками и кнопками	Сергей А.	Клуб Красных Web-Мастеров	1	26.07.2007 22:05

22.04.2012, 16:09	#3
AZM Местный Регистрация: 12.01.2012 Адрес: Краснодар Сообщений: 4,448 Репутация: 2375	В середине 90 годов одна женщина заявила, что "она кормит семью", а муж нет. Вопрос: кем работает муж? Ответ: механизатором в колхозе. Вопрос: а вы? Ответ: налоговым инспектором. Тогда спросил: а вы что деньгами питаетесть или продуктами выращеными на Земле? Научная плановая экономика может навести порядок в этих вопросах хозяйственной деятельности. Деньги как стимулирование производительности труда, но не самоцель. Иначе экономика становиться просто азартной игрой в накопление условных единиц, передел собственности и паразитирование, ложб и воровство. Человечество разрушается в этих игрищах по сознанию и далее гибнет, вырождается стремительно морально и телесно.