Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.10.2012, 08:57   #1
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,170
Репутация: 1102
По умолчанию СОЦИАЛИЗМ И КОММУНИЗМ. ДВЕ ФАЗЫ ПОСТРОЕНИЯ СОЦИАЛЬНОГО ГОСУДАСТВА.




СОЦИАЛИЗМ И КОММУНИЗМ.

ДВЕ ФАЗЫ ПОСТРОЕНИЯ СОЦИАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА.
__________________________________________________ ___________

Любая экономика рыночная, любое государство по сути капиталистическое.

В противном случае не будет ни экономики, ни государства, если под словом
государство не подразумевается племя туземцев.
В социальном государстве, каковым и должно являться государство развитого социализма, не должны иметь места авторитаризм и излишний этатизм, должны быть обеспечены…
А теперь рассмотрим вопрос: что такое социальное государство?


Социальное государство

Так называется государство, которое берет на себя обязанность заботиться о социальной справедливости, благополучии своих граждан, их социальной защищенности. Это государство не стремится к уравниловке за счет отказа от свободы, как это делало социалистическое государство. Напротив, оно увязывает свободу и социальную защиту социально слабых слоев (безработных, нетрудоспособных, инвалидов и др.), поскольку между этими целями существует определенное противоречие. Социальное государство как бы исправляет формализм понятий "свобода" и "равенство", помогая людям непредприимчивым и бедным.

Когда после второй мировой войны в конституциях ряда западноевропейских стран появилась формула "социальное государство" (ФРГ, Франция, Италия и др.), многие исследователи считали, что обязанности такого государства сводятся только к провозглашению социально-экономических прав граждан (право на труд, на отдых, социальное обеспечение и др.) или к раздаче пенсий и различных пособий. Но со временем утвердилось понимание того, что социальное государство это нечто большее, оно призвано создавать условия для обеспечения граждан работой, перераспределять доходы через государственный бюджет, обеспечивать людям прожиточный минимум и содействовать увеличению числа мелких и средних собственников, охранять наемный труд, заботиться об образовании, культуре, семье и здравоохранении, постоянно улучшать социальное обеспечение и др.

Выяснилось, что помимо собственно социальной политики социальную ориентацию должна приобрести вся экономическая политика правительства и при этом не перечеркивать конкуренцию и экономическую свободу, поощрять индивидуальную инициативу, сохранять и даже усиливать стимул к росту личного благосостояния. Это государство должно бороться не против богатства, а против нищеты, оно отрицает чрезмерный этатизм в распределении благ, поощряя социальную функцию частной собственности.

Цели социального государства достигаются отнюдь не только методами социальной политики - в этом случае в связи со сменой правительств многие аспекты этой политики исчезали бы или серьезно менялись. Такое действительно имеет место, но главное состоит не в социальной политике, а в создании необратимой законодательной и административной структуры социальной деятельности государства, в результате чего социальное государство остается таким при всех правительствах. Это, следовательно, структурная реформа всей экономической и политической системы, основанная на консенсусе всех политических сил (либералов, консерваторов, социал-демократов и др.).

Такая концепция социального государства на практике существенно ослабила социальную напряженность между трудом и капиталом, снизила деструктивную активность левого радикализма. Постепенно пошла на спад (без особых запретов) забастовочная борьба, профсоюзы научились добиваться своих целей методами социального партнерства. И хотя нужда и даже нищета значительных групп населения окончательно не исчезли, в целом благосостояние низшего и среднего классов неуклонно улучшается.

В Конституции Российской Федерации социальное государство характеризуется как государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь (ст. 7). Это, конечно, слишком общая цель, ключевым и самым сложным понятием которой является "достойная жизнь". Однако ч. 2 ст. 7 дает некоторую расшифровку обязанностей государства:

- охрана труда и здоровья людей;
- установление гарантированного минимального размера оплаты труда;
- обеспечение государственной поддержки семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан;
- развитие системы социальных служб;
- установление государственных пенсий, пособий;
- иные гарантии социальной защиты.


Такой перечень социальных обязанностей государства явно отстает от общепризнанных в конституционной теории и практике развитых стран. Однако введенный в Конституцию термин "социальная защита", хотя не обязательно связанный только с государственными мерами, предполагает возможность расширения этих обязанностей в будущем законодательстве. К сожалению, в конституционный текст не включена формула "социально ориентированная рыночная экономика", это, безусловно, было бы существенным дополнением и раскрывало содержание социального государства.
_________________________________


Социалистическое (коммунистическое) государство, безусловно, в первую очередь – это государство социальное с устойчивой структурой и перспективой развития.
Возможно ли при социализме владение частной собственностью на средства производства? Да, это возможно – так и было во времена управления СССР
тов. И.В.Сталиным, работала кооперация и частные предприятия, колхозники практически не имели ограничений для содержания домашнего скота, в том числе и лошадей, если в этом была необходимость. Работали артели и доля их участия в социалистическом хозяйстве была достаточно велика.

В советское время до середины 60х годов колхозы именовались сельскохозяйственными артелями. В промышленности и сфере услуг существовали промысловые артели. Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 50-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы. И таких примеров успеха – десятки тысяч.

Сталин и его команда решительно выступали против попыток огосударствить предпринимательский сектор. Во всесоюзной экономической дискуссии в 1951 году Д.Т. Шепилов, А.Н. Косыгин отстаивали и приусадебное хозяйство колхозников, и свободу артельного предпринимательства. Об этом же писал Сталин в своей последней – 1952 года – работе «Экономические проблемы социализма в СССР».


В 70-80-е годы XX века единственным разрешённым видом артелей были
старательские артели по добыче золота. Крупнейшее российское предприятие по добыче золота — АО «Полюс Золото» — выросло из артели. Другим примером является Артель старателей «Амур», которая на данный момент продолжает активно работать в составе группы компаний «Русская Платина», добывая платину и другие драгоценные металлы на уникальном месторождении Кондёр (Хабаровский край).



.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 26880854042246.jpg
Просмотров: 1100
Размер:	54.9 Кб
ID:	7900  

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 15.10.2012 в 07:53.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 12:41   #2
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Какой же тип социального государства Вас больше привлекает, тов Павловский?
Советский однопартийный или зап европейский многопартийный?
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 14:27   #3
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

ПРОЧТИ! РАЗДАЙ! РАЗМНОЖЬ! РАСКЛЕЙ! РАСПРОСТРАНИ!

СТАЛИН ВОЗВРАЩАЕТСЯ!

Спустя десятилетия мрака, он снова приходит в нашу жизнь, чтобы предъявить каждому из нас счет от великих отцов-созидателей за бесцельно прожитые годы!
Сталин возвращается к нам, чтобы судить! Многие миллионы ждут его с надеждой или страхом, с восторгом или ненавистью. Но никто не сможет избежать сурового и справедливого суда!
Сталин возвращается, чтобы мы все отчитались перед ним о том, как служили своей Родине!
Сталин возвращается, чтобы мы все отчитались перед ним о том, как служили своему народу!
Сталин возвращается к нам, чтобы снова загорелись огнем сердца людей труда, и вспыхнули надеждой глаза миллионов творцов!
Сталин возвращается, чтобы вернуть веру каждому честному человеку в его звезду!
Сталин возвращается, чтобы сбросить с плеч трудящихся граждан страшный груз угнетения и несправедливости!
Сталин возвращается для того, чтобы отделить людей от нелюдей, чтобы грязные и продажные души не пачкали миллионов чистых душ, и не отравляли наш мир своим преступным зловонием!
Сталин возвращается к нам, чтобы покарать предателей народа; чтобы репрессировать грабителей народа; чтобы наказать изменников Родины!
Сталин возвращается к нам, чтобы по всей строгости ответили те, кто ради собственной выгоды втаптывает в грязь достоинство честных и скромных людей!

Сталин приходит со всей железной суровостью спросить с тех, кто обворовывает наших детей и забирает у них будущее лишь для того, чтобы своих ублюдочных мажоров растить в тунеядстве и роскоши!
Сталин приходит к нам, чтобы не ушел от справедливого возмездия ни один из тех, кто заставляет прозябать на грани голодной смерти миллионы стариков, отдавших лучшие годы честному труду и высокому служению своей стране!
Сталин возвращается, чтобы вернуть народу украденные предателями заводы и школы, театры и больни¬цы!
Сталин возвращается, чтобы вернуть украденные недочеловеками наши земли, реки и леса!
Сталин возвращается, чтобы вернуть страну тем, кто ее строил; кто своими трудовыми руками превращал ее в цветущий сад!
Сталин возвращается, чтобы забрать страну у потомков полицаев и предателей, и вернуть ее потомкам тех, кто не жалея себя, до последней капли крови свою Родину защищал!
Сталин возвращается в наши сердца, так как люди не могут жить без справедливости и надежды!
Сталин возвращается, чтобы от имени миллионов людей труда отомстить кучке осатаневшей нелюди, высасывающей из страны последнюю каплю крови!
Сталин возвращается для того, чтобы рука трудового народа сомкнулась стальной смертельной хваткой на жрущем ненасытном горле каждого угнетателя!
Сталин возвращается, чтобы очистить нашу Родину от грязи!

Сталин - это мы! И нас- миллионы!

(Аналитический бюллетень «КОНТРОЛЬНЫЙ ВЫСТРЕЛ» №6(13)2012).
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 15:21   #4
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Помните, гр Кузьма: "Никто не даст нам избавленья, ни Бог, ни царь и ни герой"?
На "доброго и справедливого" тов Сталина, подобного самому Богу, надейся, да сам не плошай, говорит народная мудрость. "Великому герою", который о вас о всех позаботится и все за вас сделает, молитесь, да и сами о себе побеспокойтесь.

Последний раз редактировалось alexand; 14.10.2012 в 15:26.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 15:23   #5
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
Любая экономика рыночная, любое государство по сути капиталистическое.

В противном случае не будет ни экономики, ни государства

Читайте мемуары олигаршьего лизоблюда в трех абзацах

Цитата:
Возможно ли при социализме владение частной собственностью на средства производства? Да, это возможно – так и было во времена управления СССР тов. И.В.Сталиным, работала кооперация и частные предприятия

Этот тупой бред давным-давно разоблачен. Кооперация - это не частная, это общественная собственность. Так же, как и колхозы. Это прообраз будущей общественной собственности на все средства производства.

Цитата:
В советское время до середины 60х годов колхозы именовались сельскохозяйственными артелями. В промышленности и сфере услуг существовали промысловые артели. Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 50-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы.

Артели - это также общественная собственность, но на более раннем этапе развития. Скот, орудия труда в артелях были общими, никакой частной собственностью здесь и не пахло. Кто получал прибыль от артелей? Частные собственники? Нет, конечно. Прибыль артели распределялась на собрании членов артели. Если кому интересно, как выглядела реальная сельхозартель - читайте здесь:
http://alaz.moy.su/publ/7-1-0-42

Ну а вся промышленность, составлявшая базу экономики, была государственной. Так что олигаршьи лизоблюды могут смело ползти лесом к своим хозяевам. Похлёбку они не отработали. Ибо глупы слишком.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 19:42   #6
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
"Никто не даст нам избавленья, ни Бог, ни царь и ни герой"?
Да! Именно так!
Вы верно всё начинаете воспринимать.
Сталин - это мы! И нас- миллионы!

ЛИКБЕЗ, как видим, вам - на пользу.

Последний раз редактировалось Кузьма Гуляйпольский; 14.10.2012 в 19:46.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 21:23   #7
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение




Артели - это также общественная собственность, но на более раннем этапе развития. Скот, орудия труда в артелях были общими, никакой частной собственностью здесь и не пахло. Кто получал прибыль от артелей? Частные собственники? Нет, конечно. Прибыль артели распределялась на собрании членов артели. Если кому интересно, как выглядела реальная сельхозартель - читайте здесь:
http://alaz.moy.su/publ/7-1-0-42
Отличная ссылка;Урожай был получен неплохой.
Ржи с га по 15,5 цент, ячменя по 8 центнеров с га картофеля по 150 цент, с га, капусты 170-180 цен. с га. На трудодень выдано: Зерновых по 1 кг. картофеля по 4 кг., овощей по 1.300 гр, по 2 руб. деньгами, мясо и мед.
С государством рассчитались своевременно.

Для либерастов объясню что трудодень это не выходо день,а трудонорма.Кто знаком с СНИП и ЕНиР тот знает что норм можно сделать за день и 2 и 3.Мужичок у нас после войны получил американский 7 л/с трактор,по нынешнему просто мотоблок.Так вот он с этим трактором за смену вышагивал до 7 трудодней.
По своей работе могу тоже сказать.Сделать клетку для телёнка давалось порядка 8 часов.В четвером мы без большого напряга делали их 15 шт т.е. почти по 4 нормы или по 4 трудо дня за смену.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 22:50   #8
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,170
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Какой же тип социального государства Вас больше привлекает, тов Павловский?
Советский однопартийный или зап европейский многопартийный?
Меня привлекает такой тип государства, где партия коммунистов
не подменяет собой органы государственного управления, не дублирует
их деятельность и не обладает исключительным правом контроля
над ними.
Все это неизбежно приводит к возникновению партийной
бюрократии - партноменклатуры, со всеми вытекающими
из этого последствиями.


Коммунистическая партия - авангард рабочего класса и всех
трудящихся. Если коммунист плохо выполняет свои обязанности на
занимаемой им должности, то он должен быть подвергнут партийному
взысканию. Одновременно с этим коммунистическое ядро в трудовом
или любом другом коллективе представляет собой значительную силу -
на них равняются, им стараются подражать, но не в плане
приобретения личных дач и автомобилей, а в их коммунистическом
отношении к труду, общественной и личной жизни. Конечно, без
всесторонней поддержки государством своего авангарда это было
бы не возможно.

Государственные, партийные органы, а также профессиональные
союзы могут и должны работать во взаимосвязи и взаимопомощи,
но они не должны подменять друг друга. Государственные органы
управления занимаются непосредственным управлением и реализацией
задач производства и государственного строительства, профессиональные
союзы акцентируют свое внимание на учреждениях культуры,
организации отдыха и санкурлечения граждан, а партийные органы
(парторганизации) состоят из работников идеологического фронта
своим примером увлекающих широкие народные массы , являющиеся
своего рода образцом строителей коммунизма.
Разумеется, что при назначении на ответственные и руководящие
посты, учитывается не только профессионализм кандидата, но и его
личные качества, и политическая (идеологическая) активность.
В этом случае коммунисты не занимают все руководящие посты, но
руководители-коммунисты несут уже двойную ответственность за
свою работу - и перед партией, и перед государством.

Быть коммунистом - это не значит "хорошо устроится", но само
сознание, что тебя приняли в ряды лучших, наиболее преданных
делу коммунизма и дееспособных советских людей возвышает
человека, делает его труд более эффективным и радостным для него
самого. Такому коммунисту должно и есть чем гордиться.

__________________________________

Теперь о возражениях оппонентов о частной и общественной
собственности на средства производства. Личное подворье может,
а в ряде случаев и должно быть у граждан социалистического
государства - тем более в сельской местности. Садовые участки
у горожан тоже в значительной степени избавляют государство от
дополнительных забот по организации их досуга и летнего отдыха.
Возможна и индивидуальная трудовая деятельность - во времена
СССР это пошив и ремонт обуви и одежды, народные промыслы.
В наше время граждане могут заниматься ремонтом
компьютеров и бытовой техники в порядке личной инициативы.
Дело найдется всем, было бы желание.

Артель - это форма мелкого и среднего бизнеса,
который в случае успешного его развития может стать крупным
НЕГОСУДАРСТВЕННЫМ ПРЕДПРИЯТИЕМ. Задача государства всячески
поддерживать негосударственный сектор как часть общего хозяйства
страны. Хотите самоуправляться - самоуправляйтесь, если вы способны
это делать и приносить пользу как самим себе, так и государству
(обществу).

Негосударственная собственность по сути мало отличается от частной
собственности - во всем мире крупными предприятиями и концернами
управляет не их формальный владелец, а совет директоров, причем
формальный владелец может быть даже и "беднее" своего директора.



Сталин и его команда решительно выступали против
попыток огосударствить предпринимательский сектор.
Во всесоюзной экономической дискуссии в 1951 году Д.Т. Шепилов,
А.Н. Косыгин отстаивали и приусадебное хозяйство колхозников,
и свободу артельного предпринимательства.
Об этом же писал Сталин в своей последней – 1952 года –
работе «Экономические проблемы социализма в СССР».



.
Изображения
 

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 15.10.2012 в 08:06.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 22:57   #9
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Тов Павловский! Я думаю, однопартийную систему восстановить невозможно без крупномасштабного насилия, практически без гражданской войны. Путем гражданской войны такая система и была некогда установлена. Нужно научиться развивать коммунистические идеи в рамках многопартийной системы.
Например, в Белоруссии и Венесуэле неплохо получается.

Последний раз редактировалось alexand; 14.10.2012 в 23:22.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2012, 00:19   #10
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,170
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Тов Павловский! Я думаю, однопартийную систему восстановить невозможно без крупномасштабного насилия, практически без гражданской войны. Путем гражданской войны такая система и была некогда установлена. Нужно научиться развивать коммунистические идеи в рамках многопартийной системы.
Например, в Белоруссии и Венесуэле неплохо получается.
Тов Александ! Я так думаю, Вы неправильно понимаете роль
коммунистической партии большевиков в годы гражданской войны и
в первые годы советской власти. Во время войны стать коммунистом
(большевиком) было почти одним и тем же, что подписать себе заочно
смертный приговор, большевик обладал неотъемлемым правом первым
получит пулю в грудь или петлю на шею, других прав у него не было,
кроме права на ношение и применение оружия против белогвардейской
контры - очень правильное решение, Вы не находите? А комсомольцам
выдавали винтовки, то есть оружие "не скрытого" ношения, чтобы по
молодости и неопытности они чего не "выкинули".
А комсомольские секретари и активисты имели наганы. Но, это к слову...

К окончанию войны в партию потянулись карьеристы и
приспособленцы, что и обусловило чистки партийных рядов в
последующие годы. Можете быть уверены "чистить и вычищать" было
кого, было кого и расстрелять - предателей, заговорщиком и
саботажников хватало.

Товарищ Сталин мечтал о сокращении численности партийных рядов
с нескольких миллионов до пятидесяти-ста тысяч членов партии -
товарищ Сталин мечтал об "Ордене меченосцев", лучших из лучших.
Но номенклатура не позволила ему завершить начатое дело. Его убили.



Теперь в России есть "Партия любителей пива". Вы как полагаете, это
и есть лучшие из лучших? То и дело тащить страну то в одну, то
в другую сторону, как это делается в США - это хорошо? Но не надо
тешить себя иллюзиями - республиканцы и консерваторы в США,
также как и представители разных партий в Англии - это одна контора,
которая только тешит избирателей своими предвыборными
программами, но все остается по прежнему.

Имеет смысл говорить только о наличие коммунистической партии в
социалистической (коммунистической) стране или ее отсутствие.
Тоже касается и коммунистической организации молодежи.

Если коммунисты и комсомольцы - это действительно лучшие из
лучших, то это замечательно, и партии "чего-там любителей" как бы и
ни причем - впрочем, любите свое пиво на здоровье, но едва ли вам
позволят как либо влиять на коммунистическое строительство
и общественную жизнь страны, а вот вытрезвитель в перспективе вам,
господа, обеспечен.

Какое уважающее себя государство, тем более государство
социалистическое, позволит устраивать собрания, митинги и шествия
в противовес существующему строю и целям построения социализма-
коммунизма? А "дублеры" коммунистам тоже не нужны, сами
справятся.

Если компартия - это авангард класса трудящихся, его трудовая,
культурная и интеллектуальная элита - тогда другое дело.
Деятельность такой партии - это общественная деятельность,
а не власть аппарата чиновников и паразитов. Это в первую очередь
ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, а не карающий орган и орган контроля.

Общественных организаций может быть много - профессиональные,
спортивные, клубы по интересам и общества садоводов-любителей...

Почему Путин и К* не разгоняют "многопартийный состав" Гос.Думы?
А потому, что "рыбка лучше ловится в мутной воде".
Пусть они себе воду мутят, а "Васька (Вовка) слушает, да ест!"



.

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 15.10.2012 в 00:42.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коммунизм или социализм? Андрей Алексеевич Планируем новый российский социализм 34 09.05.2011 19:39
Почему планируем социализм,а не коммунизм ? onin Планируем новый российский социализм 53 02.05.2011 00:41
Деловой социализм-коммунизм Caduceus Открытые письма, обращения и манифесты 7 17.06.2010 22:16
Социализм и коммунизм. Jung Политэкономический ликбез 0 30.03.2010 15:22
Социализм устарел - строим коммунизм. Добрый Планируем новый российский социализм 82 01.08.2009 14:11


Текущее время: 03:00. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG