Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 28.03.2013, 10:38   #1
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию какие еще доказательства очередной марксовой туфты нужны?

ситуация с ТТС полностью аховая, данные по сша:
--- рост населения сша с 2003по 2011г, с 290 до 314 млн человек.. или в 1,083раза
----рост ВВП реального( Реальный ВВП – это ВВП, измеренный в сопоставимых - неизменных ценах, в ценах базового года. ) в ценах с2003г по 2011 г ,с 11000млр дол до 15000млр дол ....или в 1,364раза
Таким образом очевидно что рост реального ВВП в (1,354/1,083)=1,26 раза больше роста численности населения
Такая же зависимость наблюдается по всем развитым странам.
например Германия
--численность населения выросла с 82,5 до 81,5мил чел т.е...в 0,988раза
---рост ВВП реального с 2400 млр дол до 3600 млр дол или в 1,5 раза
таким образом и в германии рост реального ввп в 1,5 раза превышает рост населения

Таким образом марксовая декларация в ТТС, что только живой труд создает стоимость есть напрочь неверна.
какие еще доказательства очередной марксовой туфты нужны? эти доказательства можно только без труда продолжить

Лебедев В.Н.Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011.
ISBN 978-5-7422-2914-8
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума  
Старый 28.03.2013, 16:01   #2
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Вот знаете Маркса я не изучал.Только вот рост ВВП США циферка какая то явно надуманная.Если ВВП растёт такими темпами то откуда тогда не меньшими темпами растёт долг?
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума  
Старый 28.03.2013, 16:15   #3
Иной
Местный
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 1,389
Репутация: 483
По умолчанию

Да, старый я, не обращай внимания на эту очередную лапшу. ВВП в США создают даже безработные домохозяйки, сидящие дома- их труд также оценивается и включается в ВВП. У нас тоже хотят включить в ВВП возможный доход от сдачи в аренду недвижимости. Возможной, не реальной. Вобщем, очередной пузырь. Дутый.
__________________
".......или, слышишь, крест сними или хоть трусы надень......" Шевчук
Иной вне форума  
Старый 28.03.2013, 17:53   #4
topols
Местный
 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 275
Репутация: 95
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
ситуация с ТТС полностью аховая, данные по сша:
--- рост населения сша с 2003по 2011г, с 290 до 314 млн человек.. или в 1,083раза
----рост ВВП реального( Реальный ВВП – это ВВП, измеренный в сопоставимых - неизменных ценах, в ценах базового года. ) в ценах с2003г по 2011 г ,с 11000млр дол до 15000млр дол ....или в 1,364раза
Таким образом очевидно что рост реального ВВП в (1,354/1,083)=1,26 раза больше роста численности населения
Такая же зависимость наблюдается по всем развитым странам.
например Германия
--численность населения выросла с 82,5 до 81,5мил чел т.е...в 0,988раза
---рост ВВП реального с 2400 млр дол до 3600 млр дол или в 1,5 раза
таким образом и в германии рост реального ввп в 1,5 раза превышает рост населения

Таким образом марксовая декларация в ТТС, что только живой труд создает стоимость есть напрочь неверна.
какие еще доказательства очередной марксовой туфты нужны? эти доказательства можно только без труда продолжить

Лебедев В.Н.Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011.
ISBN 978-5-7422-2914-8
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm
Какие еще доказательства тупости ВН ЛЕБЕДЕВа нужны кроме этой реплики????
Скажите, умник великий; а вам знакомо такое понятие как производительность труда? Или вы считаете, что крестьянин начала прошлого века с сохой и лошадью вспахивал за короткий предпосевной период столько же земли, сколько сегодня на тракторе а-ля К-700 ?
А может токарь на слабом станке прощлого века обрабатывал столько же заготовок, сколько сегодня пяток станков с программным управлением, обслуживаемые тем же одним рабочим?
Или вас просто тянет поумничать ни за что не отвечая? Какую закономерность вы пытаетесь вывести из соотношения прироста население и роста ВВП? Здесь прямой связи нет и быть не может. И Маркса теребить от желания изобразить из себя "значимое существо" не стоит. Изучайте его экономическую теорию, осмысливайте... а когда сможете представить своё - столь же эпохальное, тогда и умничать будете.
topols вне форума  
Старый 28.03.2013, 18:28   #5
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от topols Посмотреть сообщение
Какие еще доказательства тупости ВН ЛЕБЕДЕВа нужны кроме этой реплики????
Скажите, умник великий; а вам знакомо такое понятие как производительность труда? Или вы считаете, что крестьянин начала прошлого века с сохой и лошадью вспахивал за короткий предпосевной период столько же земли, сколько сегодня на тракторе а-ля К-700 ?
А может токарь на слабом станке прощлого века обрабатывал столько же заготовок, сколько сегодня пяток станков с программным управлением, обслуживаемые тем же одним рабочим?
Или вас просто тянет поумничать ни за что не отвечая? Какую закономерность вы пытаетесь вывести из соотношения прироста население и роста ВВП? Здесь прямой связи нет и быть не может. И Маркса теребить от желания изобразить из себя "значимое существо" не стоит. Изучайте его экономическую теорию, осмысливайте... а когда сможете представить своё - столь же эпохальное, тогда и умничать будете.
этому тупому ---topols;....

этот экземляр элементарно не знает по его необразованности что именно маркс в капитале директивно определил то что стоимость создается только живым трудом

вновь созданная стоимость это есть v+m... а это и есть параметр определяющий рост стоимости

поэтому только тупицам типа--topols, ........; не понятно что приведенные мною подсчеты прямо демонстрируют то что стоимость растет быстрее численности населения , тем более быстрее чем рост живого труда

причем эта зависимость --- рост стоимости превышает рост живого труда , доказано для всех развитых стран мира , то есть эта закономерность объективна ..... и еще раз этого маркса при печатала в его пятом углу куда он давно помещен историческим процессом развития

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 28.03.2013 в 18:34.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума  
Старый 28.03.2013, 18:42   #6
topols
Местный
 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 275
Репутация: 95
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
этому тупому ---topols;....

этот экземляр элементарно не знает по его необразованности что именно маркс в капитале директивно определил то что стоимость создается только живым трудом

вновь созданная стоимость это есть v+m... а это и есть параметр определяющий рост стоимости

поэтому только тупицам типа--topols, ........; не понятно что приведенные мною подсчеты прямо демонстрируют то что стоимость растет быстрее численности населения , тем более быстрее чем рост живого труда

причем эта зависимость --- рост стоимости превышает рост живого труда , доказано для всех развитых стран мира , то есть эта закономерность объективна ..... и еще раз этого маркса при печатала в его пятом углу куда он давно помещен историческим процессом развития
Умник. Читайте Маркса. А еще разберитесь; что есть производительность труда. И на что она влияет.
Прежде чем возражать Марксу, поймите что и о чем он пишет.
И не судите о всей теории по одной странице.
В школе, сначала учат азбуку.., потом элементарно - читать.., потом читать и понимать написанные сказки.., и только потом переходят к азам точных наук.
А вы, прочитав вступление (для самых "одаренных", типа азбуки) делаете вывод о всей теории, как науке. По меньшей мере,- это воинствующая безграмотность. А вообще этому есть другое определение... и оно лечится успокоительными средствами.
topols вне форума  
Старый 28.03.2013, 18:55   #7
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от topols Посмотреть сообщение
Умник. Читайте Маркса. А еще разберитесь; что есть производительность труда. И на что она влияет.
Прежде чем возражать Марксу, поймите что и о чем он пишет.
И не судите о всей теории по одной странице.
В школе, сначала учат азбуку.., потом элементарно - читать.., потом читать и понимать написанные сказки.., и только потом переходят к азам точных наук.
А вы, прочитав вступление (для самых "одаренных", типа азбуки) делаете вывод о всей теории, как науке. По меньшей мере,- это воинствующая безграмотность. А вообще этому есть другое определение... и оно лечится успокоительными средствами.
вам приведены объективные расчеты и выводы.... хватит ваших выпрыгиваний из ваших штанов
это вам не поможет....
вам для начала надо сообразить наконец-то ,... если есть чем соображать,....что производительность труда повышается средствами производства , а не живым трудом который ограничен в этой части биологическими возможностями человека

вывод ...
этот topols... согласен что маркс написал туфту про то что стоимость создается только живым трудом
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума  
Старый 28.03.2013, 19:19   #8
AZM
Местный
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,448
Репутация: 2375
По умолчанию

Когда общество теряет Идею, Духовную цель развития, тогда экономика рассматривается не как средство достижение цели, а как автономная система не иерархическая. При отрыве от Идейности это средство как экономика переосмысливая себя разрушает и пожирает себя.

Так вот Маркс рассматривал экономику идейно, как средство развития общества необходимое. Рассматривал с позиции цели развития общества.

А господин Лебедев рассматривает безидейно, без связи с высшим на принципе анти, дуальном деструктивном. То есть самотек безидейный. отсюда логичные его выводы по бабски без Отцовского начала. А для чего живет господин Лебедев некий буржуй мелкий? Что бы небо коптить? И нужен ли Лебедев в таком виде на Земле. С позиции Высшего не нужен, так как оторван по сознанию. С позиции низшего или нужен на потребу временно или что бы у него перехватить его наработки, его опустить, над ним возвыситься и в конце его просто сьесть физически на следующем этапе "эволюции". Когда его ученички обойдут горе -учителя. А их детки-внучки полуживотные просто сожрут как кусок мяса.
AZM вне форума  
Старый 28.03.2013, 19:20   #9
topols
Местный
 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 275
Репутация: 95
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
вам приведены объективные расчеты и выводы.... хватит ваших выпрыгиваний из ваших штанов
это вам не поможет....
вам для начала надо сообразить наконец-то ,... если есть чем соображать,....что производительность труда повышается средствами производства , а не живым трудом который ограничен в этой части биологическими возможностями человека

вывод ...
этот topols... согласен что маркс написал туфту про то что стоимость создается только живым трудом
Еще один любитель умничать объявился на форуме.
Реальная стоимость (товар) создается трудом человека. Но откуда вы решили, что количество этой стоимости на каждого труженика должно быть величиной постоянной? Даже используя одну и ту же технологию и работая с одним и тем же оборудованием достаточно долгий срок, человек нарабатывает опыт. И количество товара вырабатываемого этим человеком увеличивается. Что уж говорить о прогрессе.
В натуральном выражении количество товара производимое работником увеличивается с ростом производительности труда. Соответственно растет ВВП.
Другое дело, что денежная масса, изначальный смысл которой есть эквивалент труда, в экономике здравого смысла, должна расти прямо пропорционально количеству труда, и соответственно цена товара, в условиях роста производительности труда, должна снижаться пропорционально. Современная же финансовая система основана на обмане ( частичный резерв и банковский процент), и вся эта пропорциональность растворяется в жажде наживы.
Причем здесь ваши благоглупости о теории Маркса?
Изучайте "Капитал" и особенно второй том.
topols вне форума  
Старый 28.03.2013, 19:25   #10
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AZM Посмотреть сообщение
Когда общество теряет Идею, Духовную цель развития, тогда экономика рассматривается не как средство достижение цели, а как автономная система не иерархическая. При отрыве от Идейности это средство как экономика переосмысливая себя разрушает и пожирает себя.

Так вот Маркс рассматривал экономику идейно, как средство развития общества необходимое. Рассматривал с позиции цели развития общества.

А господин Лебедев рассматривает безидейно, без связи с высшим на принципе анти, дуальном деструктивном. То есть самотек безидейный. отсюда логичные его выводы по бабски без Отцовского начала. А для чего живет господин Лебедев некий буржуй мелкий? Что бы небо коптить? И нужен ли Лебедев в таком виде на Земле. С позиции Высшего не нужен, так как оторван по сознанию. С позиции низшего или нужен на потребу временно или что бы у него перехватить его наработки, его опустить, над ним возвыситься и в конце его просто сьесть физически на следующем этапе "эволюции". Когда его ученички обойдут горе -учителя. А их детки-внучки полуживотные просто сожрут как кусок мяса.
очевидные глупости этого AZM .... просто смешны..

и тем более никак не оправдывают марксовую туфту
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Доказательства фальсификации выборов ЗДЕСЬ! Кормщик Новости Российской политики и экономики 0 09.12.2011 12:12
Какие разделы нужны на форуме? Admin Обсуждение форума 65 02.10.2011 12:37
Какие разделы нужны на форуме? Admin Обсуждение форума 118 29.09.2010 22:18


Текущее время: 11:18. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG