Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Выборы в России

Выборы в России Информация о прошедших и предстоящих выборах в России

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.02.2008, 06:19   #1
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию Вопрос о легитимности власти и выборов

БСЭ пишет,

«Легитимизм (франц. légitimisme, от лат. legitimus — законный), политический принцип, выдвинутый французским дипломатом Ш. Талейраном на Венском конгрессе 1814—15 в целях обоснования и защиты территориальных интересов Франции, состоявших в сохранении границ, существовавших на 1 января 1792, и недопущения территориального расширения Пруссии.

Принцип Л. предполагал, что ни одной короной, ни одной территорией нельзя распоряжаться до тех пор, пока её законный обладатель формально от неё не отказался; владения, отнятые у «законного» государя, должны быть ему возвращены. По заявлению Талейрана, основной потребностью Европы было изгнание навсегда мысли о возможности приобретения прав одним завоеванием и восстановление священного принципа легитимности, из которого проистекают порядок и устойчивость.

Принцип Л. не был принят Венским конгрессом, ибо он противоречил аннексионистским планам царской России и Пруссии.

Термин «Л.» применяется также в др. значении: приверженность «законной» (легитимной) династии Бурбонов во Франции. Возник и утвердился после Июльской революции 1830, в результате которой на французский престол вступил Луи Филипп Орлеанский. В более широком смысле легитимистом называют всякого сторонника свергнутых монархий».

С моей точки зрения существующая власть в России не является законной. Поэтому страна теряет в своей человеческой массе по миллиону человек в год, а ее природные ресурсы распродаются.

Тогда, если власть вне закона, то какой смысл участвовать в ее мероприятиях?
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2008, 05:34   #2
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Как я понимаю термин «власть» может иметь несколько значений. В одном случае под этим термином можно понимать власть народа страны и руководство страной. В другом случае под этим термином можно понимать власть над народом страны и господство над страной.

Вероятно, ни один народ не должен терпеть такое положение вещей в своей стране, которое обозначается термином «власть» под вторым его значением. А все мировое сообщество должно противодействовать такому положению вещей в любой стране, и не признавать такую власть легитимной или законной.

Очевидно, чтобы доказать законность власти в России, необходимо доказать, что это власть народа страны и руководство страной. Чтобы доказать обратное и опровергнуть первое необходимо доказать, что в России имеет место власть над народом страны и господство над страной.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2008, 09:42   #3
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Очевидно, власть и господство в своем сочетании это почти одно и то же, что и по отдельности сути данных терминов. Господство в среде людей – есть владение чем-либо, использование чего-либо в своих интересах, для удовлетворения своих потребностей, вопреки воле и желаниям тех, над кем устанавливается господство. Тогда, власть в этом случае есть средство, обеспечивающее это господство.

С другой стороны, для данного случая, власть можно определить в качестве способности человека или народа, или другой какой-либо общественной структуры, проявляемой в умении безвозмездного использования не своей собственности в качестве содержания своей собственности через посредство насилия или обмана законных собственников.

Использование не своей собственности, вопреки воле и желаниям собственников, в меру причиненного им ущерба, всегда и всеми законодательствами квалифицируется как преступление. Очевидно, власть и господство в данном случае неотделимы другого и сочетаемы между собой. По причине и мере причиненного ущерба в этой сочетаемости всегда являются преступлением. Без власти господства быть не может.

В сочетаемости власть и руководство, власть уже представляется лишь в качестве диктата руководства, защищаемую руководимую среду. Здесь уже исключается безвозмездное использование не своей собственности.

Тогда, чтобы доказать в России власть и господство, необходимо выявить факт безвозмездного использования не своей собственности. Или, говоря иначе, выявить среду господ и подневольную среду. Если эти среды не выявляются, то в России нет власти и господства, но есть власть и руководство. И вопрос о легитимности или законности власти снимается. Власть признается законной.

В противном случае, существующая власть либо низвергается и отдается под суд Международного трибунала, либо российские государственные, политические и общественные структуры страны сами видоизменяют ее общественно-политическое обустройство, доводя его до соответствующего состояния существованию и развитию людей, возвращая собственность ее законному собственнику с одновременным искуплением причиненного ему ущерба. Ничего третьего здесь уже быть не может.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2008, 13:22   #4
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Богатство и бедность не являются причинами противоречий людей. Богатый человек в общий продукт людского труда, на общий стол вносит столько результатов своего труда, что общество становится настолько же богаче, на сколько богатый человек приобретает права на подобающую часть этого продукта. Богатый человек не отнимает у общества, и общество не беднеет по всей своей массе, но становится богаче, не может богатый человек съесть больше, чем он съест, употребит. Но тогда, когда все общество беднеет и нищает, то не следует вести речи о богатых людях, а следует вести речь о ворах, ворогах и врагах.

Иначе говоря, человек от общества людей может брать ровно столько, сколько он вносит, возмещает.

При воровстве, тайном или открытом, насильственном или обманном, мошенническом ли, люди теряют в массе своей собственности. Под собственностью можно понимать форму существования и развития людей, да и вообще всех живых существ. Шкура на живом медведе это его собственная шкура и ничья более, часть содержания его собственности. Без этой собственности медведь не может существовать. Собственность людей намного содержательней. Ничего особенного нет в том, что покушение на собственность любого человека или любых людей признается преступлением. Так как, вероятно, людьми понимается, что без своей собственности человек не может существовать и гибнет.

Что мы все сейчас наблюдаем в России? Мы наблюдаем какое-то множество, якобы, богатых людей, некоторые из которых могут позволить себе все, что угодно. С другой стороны, мы наблюдаем, что страна теряет в своей человеческой массе и природных богатствах, и погрязает в нищете и бедности основной массы населения. От таких «богатых» людей, в кавычках, Россия не становится богаче. Более того, она вымирает.

В таком случае, каждый человек вправе предположить для начала, что в России в действительности нет истинных богатых людей, а есть воры, которые безвозмездно используют в собственность всего российского народа, в качестве содержания своей собственности. От истинно богатых людей страна не беднеет. В таком случае, вполне уместна и речь о господстве, якобы, богатых людей и их власти в качестве средства обогащения.

Действительно, если бы в стране имела место власть в качестве власти и руководства, то вся страна стала бы настолько богаче, насколько выражен капитал всего богатейства в России. Но собственность богатеев никаким образом не возмещает себя на общем столе России. Общий стол России гол, как сокол.

В содержании собственности российских богатеев нет своей собственности, они используют собственность российского советского народа в качестве содержания своей собственности. Если имело бы место обратное, то Россия была бы в два раза богаче, чем это было бы до появления богатеев. Но этого не наблюдается, а наблюдается факт двух сред, среды господ и подневольной среды.

В таком случае, власть в России не может быть признана законной властью, властью в качестве власти и руководства, управления страной. Очевидно, здесь власть в качестве власти и господства над страной. По этой причине, власть в России не может быть легитимной, и этот вопрос необходимо ставить не только перед всеми российскими государственными, политическими и общественными структурами, но и перед всем мирам. Господство и власть одних людей над другими – это уже в современном мире понимается в качестве преступления.

Какие еще есть основания и аргументы для постановки такого вопроса? Безусловно, они есть…
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2008, 16:15   #5
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Приведу еще один пример, аргументирующий не легитимность власти в России.

1.Геноцид в отношении многонационального населения России.
Вот, что пишет в отношении геноцида Большая Энциклопедия Кирилла и Мефодия.

«ГЕНОЦИД (от греч. genos — род, племя и лат. caedo — убиваю), в международном праве — одно из тягчайших преступлений против человечества, истребление отдельных групп населения по расовым, национальным, этническим или религиозным признакам, а также умышленное создание жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этих групп, равно как и меры по предотвращению деторождения в их среде (биологический геноцид)».

Очевидно, наличие геноцида в России является достаточным основанием не только для приостановки выборов, но для изменения ее общественно-политического обустройства, без ущемления интересов других стран.

Как следует из определения, но иными словами, существенным признаком геноцида является факт постоянства потери своей человеческой массы каким-либо множеством людей. Независимо от того, какими способами и методами истребляются люди и по каким признакам. Значение имеет сам факт потери своей человеческой массы каким-либо множеством людей, вообще, а все остальные признаки определяют лишь частные случаи геноцида, конкретные геноциды. В естественных условиях потери человеческой массы каким-либо множеством людей быть не может, если нет массового поражения людей каким-либо неизлечимым заболеванием. Люди, в силу своего интеллекта, сильнее любых других существ. Геноцид может лишь исходить от одного множества людей в отношении другого. При этом, если в условиях естественной массовой смертности людей по каким-либо природным причинам или даже войнам сама смертность является аргументом для деторожаемости и восстановления численности этого множества по окончании действия этих причин, то в условиях геноцида, деторожаемость является уже аргументом является аргументом для смертности. Иначе говоря, здесь чем больше рожается детей, тем больше истребляется множество людей, подвергнутое геноциду.

В России для истребления коренного населения установлен социально-экономический геноцид.

Социально-экономический геноцид – это есть такой геноцид, при котором люди истребляются через посредство социально-экономического обустройства, исключающего от людей нормальное питание, спокойный образ жизни, медицинское обслуживание с постоянным вводом в массы людей алкоголя, наркотиков и их суррогатов. Кстати, Геннадий Андреевич Зюганов не раз называл вещи своими именами. А, вот почему-то Владимир Владимирович Путин и другие этого сказать стесняются. Но, какой смысл, скрывать то, что всем уже известно?

За 17 лет демократии Россия потеряла более 17 миллионов человек в своей массе. Сколько так может продолжаться? Надо прекратить истребление людей. Есть четкий факт, говорящий, что истребление людей в России является запланированным и организованным преступлением.

Но, сначала и в обязательном порядке следует сказать, что не все люди в исполнении геноцида в России являются преступниками. Но, в любом случае, геноцид в России является еще одним основанием для признания незаконности власти, ее не легитимности.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2008, 21:12   #6
Вадим Времяонович
Местный
 
Аватар для Вадим Времяонович
 
Регистрация: 03.02.2008
Адрес: Русь, Белгород
Сообщений: 299
Репутация: 249
По умолчанию

«Демокритические заметки» Вадим Емельянов
http://www.litsovet.ru/index.php/mat...rial_id=180175
Вложения
Тип файла: zip Demokritik.zip (53.1 Кб, 715 просмотров)
Вадим Времяонович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2008, 21:43   #7
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Спасибо за помощь, В. В., читаю.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2008, 22:45   #8
Альфа
Местный
 
Аватар для Альфа
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,517
Репутация: 654
По умолчанию Не в силе Бог, а в правде.

Цитата:
Сообщение от Вадим Времяонович Посмотреть сообщение
«Демокритические заметки» Вадим Емельянов
http://www.litsovet.ru/index.php/mat...rial_id=180175

Уважаемый Товарищ! Спасибо за ссылку. Получила искреннее наслаждение.

Ну, потятно, что все мы под Богом ходим, многие прорицатели древности предсказывали то, что творится в сердце мира сейчас (России).

Однако, если принимать информацию как данность (особенно "Зима о Нострадаме"), можно заболеть сташнейшей ересью - гордыней.
А именно: уверенностью, что всё предрешено, и ты щепка на перекрестке миров.

Дохристианское Православие имело одно средство от в\у ереси:

- перейди реку. Пусть вода смоет твои страхи и сомнения в протоке.
Начни с нуля. Начни с чистого листа. Освободи имя. Возьми другое.

Именно так Русь веками возрождалась из пепла.

Может, Вадим Времяонович. мне и не понятна суть присланной Вами информации, но смею заметить, что если человеик и раб- то только Божий.
Он не раб обстоятельств.
Он ОБЯЗАН сопротивляться и бороться. В этом, полагаю, смысл ком. идеи.

Последний раз редактировалось Альфа; 06.02.2008 в 22:48.
Альфа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2008, 03:10   #9
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Прочитал Ваши «Демокритическиезаметки», нормальная вещь, Вадим Времяонович. Вы верно подмечаете:«За последние годы у электората сложилась удивительная избирательная мифология:
— Во власть идут, чтобы воровать.
— Старый вор будет воровать меньше нового, он уже наворовал себе.
— Честному человеку во власти делать нечего, его будут давить, достанется и ему, и избирателю.
— У богатого избранника больше возможностей помогать народу, чем у бессребреника».

Но, вот в этом, я с Вами не соглашусь: «Отчасти такие настроения возникли от озлобления, от желания мазать все черной краской.
Но основная причина в отсутствии у избирателей элементарных нравственных принципов».
Какой смысл унижать людей, особенно массы людей, говоря, что у них нет элементарных нравственных принципов? Но, у Вас они есть, у человека, позволившего себе унизить других, сделать их вторым сортом? Раз у них нет нравственности, то она есть у Вас. Но сам факт унижения, это уже безнравственно.
Вопрос не в нравственности российского населения, российских избирателей. Причиной пьянства людей может быть именно нравственность. Вы сами пишите
«Самое удивительное, что люди у нас ведь все понимают. В стихах того же Мерзлякова можно найти это понимание.
«Мы проснемся, только разбуди.
Кулаком ударим по груди
И рубаху — хрясь! — на две портянки!»
Дочь моя, Россия, не смотри

И не слушай бульканье из склянки.
Пьяница проспится. Поутру
Глянет на разбитую округу.
Что не пожелал бы и врагу,
Он оставил дочери и другу.
Хорошая идея, разбудить! Только кто будет будить, если поэты в запое? А то скоро может и будить-то некого будет».
Да, у нас люди все понимают, чувствуют, ощущают. Но нет решения. Поэтому безысходность от неразрешаемости проблем. И спиваются самые лучшие, нравственные люди, злы на себя от бессилия своего, жить не хотят, на дно опускаются от неправедности. Дайте им решение, и они пойдут за Вами. Но какой смысл им читать мораль и учить? Учить нравственности…
Кто должен дать решение? Поэты, литераторы, художники? Решение должна дать наука об обществе людей. Но, к сожалению, эта наука ничего не дает. Не дает потому, что она создана для власти и самой властью. В этой науке нет четкой определенности, как в других науках, что и позволяет быть власти одних над другими. Вслушайтесь сами. Когда Вы произносите слово власть, то за этим словом немедленно следует вопрос: власть над кем? Две среды, два объекта, одна над другой. Кто-то выше, а кто-то должен быть ниже. Унижение.
Власть – это самое ключевое слово для открытия всех тайн об обществе людей. Но головка этого ключа затерта до такой степени, что им уже ничего не откроешь. Лишь дырки им можно тыкать. Действительно, у этого термина столько значений, что в головах людей нет понятия о власти.
Некоторые люди под властью понимают нейтральное средство, которым можно воздействовать на поведение других людей, направлять их, управлять ими. Если власть у преступника, то это преступная власть, если власть у коммунистов, то это коммунистическая власть. Отсюда вывод: значение имеет лишь то, чтобы власть была в руках нравственных людей. Надо для власти выбирать нравственных людей. Но правилен ли этот вывод?
Мы говорим – народовластие. Власть народа. Но власть народа над кем? Почему мы не договариваем? Кто должен быть ниже народа? В отношении кого народ должен осуществлять свою власть? В отношении преступников, тех, кто против народа, против врагов народа. Но здесь достаточно и диктата. Диктат в отношении врагов народа или всякого рода преступников это не власть, это именно диктат, принуждение вплоть до уничтожения. Наука должна четко и однозначно определиться с термином власть. Пока этого не будет, поэты и нравственные люди, всеми фибрами души чувствующие боль страны будут спиваться и гибнуть.
Лично я определяюсь во всем легко и свободно, но я не наука. Чтобы как-то показать преступность власти, я к этому термину и добавляю термин господство. Одним словом, отмычку делаю.
В России явно совершается преступление против ее многонационального народа, особенно против русских людей. И это преступление исходит от власти.
Власть – это предельно умелое преступление, практически, не раскрываемое, ибо сама власть устанавливает перечень преступных деяний, не включая себя в уголовный реестр. Как и в любом хорошо организованном преступлении, во власти есть свой организатор, властелин или суверен. Организаторы власти в России не являются ее гражданами или гражданами бывшего СССР. Верховная власть исходит из-за пределов России.
Естественно, должны быть исполнители власти. Таковыми являются собственные российские государственные, политические и общественные структуры управления страной во главе с ее Президентом. Но среда исполнителей власти не является однородной. Она состоит из двух частей. В одной части, как и в любом умело организованном преступлении, настоящие преступники-исполнители, которые полностью или частично посвящены во власть, а другая часть состоит из лучших нравственных людей России. Так делается для того, чтобы скрыть факт преступления, а во-вторых, нравственные люди, в общем-то, не имеют понятия о преступлении, они честно и по совести исполняют преступление. Они открыты и, как правило, весь гнев подневольной среды, подвластной среды падает на них. Кто виновен во всех бедах? Президент виновен? Может быть он и виновен, если посвящен в преступление. Но, может быть, и не виновен.
Настоящие преступники-исполнители внедрены во все структуры управления страной. Кто их определит? Если никто не имеет понятия о власти в качестве преступления. Но эти преступники организованы своей Верховной властью и работают, слажено, и умело, направляя собственные государственные, политические и общественные структуры России в нужном русле, в том числе используя СМИ. Вероятно, они внедрены и в КПРФ. Поэтому она и буксует на месте со всеми своими политическими возможностями в своей собственной стране.
Поэтому нет никаких оснований кого-либо из собственных структур России в чем-либо обвинять, обвинять в неумении или в преступности. Пока нет. Эти основания появятся тогда, когда эти представители будут противостоять смене общественно-политического обустройства России.
Но преступление против России является явным. Страна теряет в своей человеческой массе, в природных ресурсах. Есть факт и множество фактов, что такая потеря запланирована. Но я приведу лишь один… Любой желающий, может привести свои факты.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2008, 04:54   #10
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Интересно, о чем может вещать следующая иллюстрация?

Сама иллюстрация во вложении. Это график прироста и потери человеческой массы коренным населением России до 2050 года.
  • В 2050 году численность населения равна – 104 миллиона 250 тысяч человек.
  • В 2015 году – 133 миллиона 314 тысяч человек.
  • В 2000 году – 145 миллионов 491 тысяча человек
  • В 1998 году – 146 миллионов 861 тысяча человек.
  • В 1995 году – 148 миллионов 141 тысяча человек.
  • В 1992 году – 148 миллионов 689 тысяч человек.
Посмотрим на другой график.

Почти копия. Он из той же энциклопедии, но более позднего издания. Здесь уже в 2050 году население Росси представляется 104 миллиона и 258 тысяч человек. Очевидно, что произошла корректировка на 8 тысяч человек. Вероятно, она следует из данных 2004 года, когда численность составляла 143 782 336 человек или из других каких-то соображений. Тот, кто считает, корректирует, тот и планирует. Сам себе хозяин. Графики взяты из электронной Большой Энциклопедии Кирилла и Мефодия.

Конечно, это не Энциклопедия планирует, но как они туда попали? Можно ли прогнозировать уменьшение массы населения на 50 лет вперед. Вероятно, можно, если это уменьшение запланировано. В противном случае, на каком основании можно делать такие прогнозы? Такие прогнозы можно делать в условиях стабильного положения страны, допустим, в США. Россия же попала необычное положение, здесь прогнозировать ситуацию на 50 лет невозможно, если эта ситуация не является плановой и организованной. Следовательно, исходя из данных графиков, геноцид в России является запланированным, продуманным, рассчитанным, организованным.

Тогда какой смысл говорить о легитимности, законности власти в России. В России совершается преступление против всего человечества. Законная Российская власть, в любом ее понимании, не может совершать преступления против своего собственного народа. Другое дело, если против других народов, но против своего, то это уже не российская власть.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Последний раз редактировалось Владимир Александрович; 04.06.2015 в 00:59.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Марксизм и национальный вопрос марксист Политэкономический ликбез 89 04.10.2015 16:33
Вопрос президенту. otgpu Общение на разные темы 1 17.10.2007 20:47
КПРФ и Русский вопрос Сергей Строев Планируем новый российский социализм 5 15.05.2007 20:36


Текущее время: 22:27. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG