Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Обсуждение статей из красного интернета

Обсуждение статей из красного интернета Обсуждаем новости и статьи, опубликованные на коммунистических сайтах

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.06.2013, 10:36   #1
K12345
Местный
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 142
Репутация: 101
По умолчанию Марксисты, троцкисты, анархо-синдикалисты и буржуазная демократия

Цель марксистов – пролетарская революция. А пролетарская революция держится на двух китах – на научно-техническом прогрессе (на прогрессе орудий труда), и, как следствие из него, на осознании пролетариатом своих интересов (и своей исторической миссии). Поэтому в странах освободившихся от колониализма СССР строил заводы и помогал создавать систему бесплатного всеобщего образования. А нюансы политического устройства конкретной страны были не очень то и важны советскому руководству, так как зачастую определялись местной спецификой многовековой отсталости страны, где просто физически отсутствовали социальные силы, способные строить социализм. Например, откуда возьмется пролетариат при отсутствии промышленности, поэтому вначале нужно создать промышленность, что СССР и помогал делать местным «революционным романтикам», СССР всецело поддерживал их желание совершить социально-экономический скачек. Грамши не зря в своих записях именовал марксизм «философией практики», для марксизма безразличны умозрительные и спекулятивные построения. Политик, идеолог, писатель или философ с точки зрения «философии практики» оценивается по тому, содействует ли он техническому прогрессу и помогает ли пролетариату в его борьбе с эксплуататорами, если да – союзник, если действует в обратном направлении – враг, и даже не всегда важно как он сам относится к марксизму, и является ли верующим, это все вторично. Для марксизма первичны - интересы прогресса и пролетариата. А как тогда относиться к многочисленной писанине о том, что есть правильный социализм, а что неправильный? Отнести всю эту писанину в сортир. Только практика решит, что правильно, а что нет. Кстати, капитализм так же победил не с первой попытки («реставрация Стюартов в Англии 1660-88 годах, Бурбонов во Франции 1814-30 годах»), не сразу приобрел сегодняшний вид, и сильно разнится для разных стран.

А кто тогда всякие Удальцовы, левые активисты, ходящие на митинги цветных революционеров, оплачиваемые последней стадией капитализма, империализмом, цель которого полное разрушение технического прогресса в России и превращение российского пролетариата в безграмотных аборигенов за колючей проволокой? Удальцовы это злейшие враги марксистов и пролетариата, они социал-предатели, которые, используя марксистскую фразеологию, служат на самом деле империализму, пытающемуся продлить свое существование за счет опускания остального человечества опять во мрак колониализма. Всем известно, первое, что делают в американских спецслужбах - определяют психологический портрет противника, они там все помешаны на психологии, а точнее – на Фрейде. Как думаете, что первое сделали в ЦРУ при подготовке «революций» в Тунисе, Египте, Ливии, Сирии? В первую очередь они составили портреты всех имеющихся там социальных сил и психологические портреты их вождей. И нашли они среди них хоть кого-то способного обеспечить работоспособность буржуазной демократии? Нет, конечно. При помощи мифа о буржуазной демократии арабские страны просто лишают реальной устойчивой политической системы (способной защищать права этих стран на свои ресурсы), и затем там организуется перманентный хаос.

Приведем пример внедрения буржуазной демократии. После банановой революции (когда «победители» получают банан) в Египте, труба с газом из Египта в Израиль стала взрываться исламистами раз в месяц, а СПГ по рыночной цене Израилю покупать дорого. И тут Израиль открывает у себя огромное месторождение газа. Даже для экспорта в Европу хватит. Только есть одна проблема – месторождение газа находится у берегов Ливана, и своим может быть для Израиля только при отсутствии Ливана как государства. Вот Ливан пока и отсутствует как государство, поэтому месторождение для Израиля свое, а Ливану и далее прописано быть разоренным и опустошенным, в конечном итоге это ждет всех соседей Израиля. Недавно у берегов Сирии открыли огромное месторождение нефти, теперь и оно может стать своим для Израиля, но только при отсутствии Сирии как государства, поэтому Сирии прописан ливанский рецепт. А вы думали, что Запад сражается с Асадом за демократию? Рука об руку с исламскими боевиками? Вот она суть буржуазной демократии – уничтожение стран и народов во имя интересов капитала, Сирия же в данной войне не более чем очередная жертва, не первая и не последняя.

А Путин враг марксистам или нет? Все зависит не от отношения Путина к марксизму, это вторично, а от того, какие конкретные меры он сегодня осуществляет по развитию экономики и по изменению социального положения пролетариата (особенно по доступности бесплатного образования для детей пролетариата). Путин, возможно, не лучший вариант, экономика не развивается - проедаем советской наследство, бесплатное образование стремительно деградирует. Но и не худший, пока он хотя бы не позволял расправиться со страной последней стадии западного капитализма. Но совершенно неизвестно, какая реальная политика у Путина будет завтра. И это очень опасно, для всех.

Новые левые обласканы спонсорами не для того, чтобы они организовывали пролетарскую революцию, а чтобы помешали ей. Задача социал-предателей совершить подмену, борьбу с империализмом заменить на борьбу с. . . «неправильным социализмом», борьбу с эксплуатацией заменить на борьбу с тоталитаризмом и за демократию. Политическая борьба в исполнении новых левых превратилась в красочное шоу (в том числе и кровавое), где участники сражаются за место авангарда, за звание прогрессивных сил человечества. Потомки Троцкого, такие же как он демагоги и мозгокруты, переключают внимание левого движения с борьбы за реальный прогресс (за экономическое развитие развивающихся стран, и за бесплатное всеобщее образование) на борьбу за некие фиктивные «настоящие ценности» (ценности у всех людей разные). Пол Пот, прилежный ученик европейских новых левых (идейным отцом Пол Пота был Жан-Поль Сартр), устроил в Кампучии борьбу и за «правильный социализм», и за «настоящие ценности».

Социал-предатели.в своей борьбе с марксистами, в попытке подменить борьбу с эксплуатацией трудящихся борьбой за улучшение буржуазно-демократического лохотрона, пошли по пути Джорджа Оруэлла. Ведь стукач Оруэлл написал свой знаменитый донос в «секретный отдел информационных исследований британского министерства иностранных дел» (с описанием 35 ведущих интеллектуалов, имевших «симпатии к коммунистическим идеям», а таковыми он считал даже Чарли Чаплина и Бернарда Шоу) в тот же год, когда вышел его знаменитый роман «1984-й», и это глубоко символично. Именно приемы из романа «1984-й» были взяты социал-предателями на вооружение, по этим приемам они легко и вычисляются. Например - новояз, где обычные значения слов выворачиваются на изнанку. Возьмем интернационализм, под которым марксисты понимают помощь другим пролетариям в их борьбе с эксплуататорами. Социал-предатели вывернули значение этого слова до обратного, интернационализм теперь не помощь другим, а право отнять у других. Приглашенные капиталистами штрейкбрехеры из бедных стран третьего мира поддерживаются социал-предателями, так как штрейкбрехеры помогают буржуазии отнять у местных пролетариев ранее завоеванный уровень жизни. Если пролетарии выступают против иностранных штрейкбрехеров, социал-предатели обвиняют их в шовинизме и расизме, называют пролетариев фашистами. Пролетарии главные враги социал-предателей, и неприязнь у них взаимная. Или возьмем ювенальную юстицию, которая в конце 19-го века заявила о не способности ребенка полностью отвечать за свои поступки, об ограниченности его дееспособности в силу не понимания им из-за возраста многих проблем. Теперь ювенальная юстиция трактуется с точностью до наоборот, как напротив полная дееспособность ребенка, его право на политические и религиозные убеждения, вплоть до права на однополую любовь, на подростковый секс и наркотики. Таким способом социал-предатели пытаются противопоставить детей пролетариев их родителям, не дать своим злейшим врагам пролетариям воспитать детей в духе пролетарской солидарности, чтобы буржуазия смогла затем превратить детей пролетариев в послушных рабов. Даже сам термин пролетариат вывернут социал-предателями на изнанку, пролетарий ими определяется не по отношению к собственности, как у марксистов, а пролетарий это низкий уровень образования и тяжелый физический труд на заводе, и поэтому сегодня на развитом Западе пролетариев практически нет. Во как ненавидят социал-предатели пролетариев.

Но когда троцкисты и анархо-синдикалисты порвали с пролетарским движением и перешли на сторону империализма? Это произошло в Барселоне в конце 1938-го года. Там троцкисты и анархо-синдикалисты, прикрываясь революционными лозунгами, мстили католикам за преследование евреев во времена инквизиции. «Монахов загоняли на арену и, так же как и быкам на корриде, отрезали уши». Привязывали «живого человека к мертвому и выставляя их на солнце, до тех пор пока тело не сгниет». Расстреливали крестьян, если те носили медальоны со святыми, «были убиты десятки тысяч». «Убийства людей республиканцами отличались звериной жестокостью». Перед смертью люди проходили через ад, от «как и Иисус, начиная от бичевания, через коронование тернием до распятия». «Сотни священников и монахинь были брошены в костер». Задушенных монахинь выставляли на показ в витринах. Останется только догадываться, что случилось бы с Испанией, не победи там фашисты (солдатами у фашистов были католики-крестьяне), а останься у власти «прогрессивные силы человечества», и кто из них более бесчеловечен. Но Испания, Италия, Франция, Австрия, часть Германии, это ревностные католики, тогда люди еще верили по настоящему. И после нескольких лет откровенного сатанизма, после очередной серии кровавых оргий троцкистов и анархо-синдикалистов, ситуация в Европе накалилась до предела. Холокост не появился на пустом месте, как нас сегодня путаются убедить, холокост был спровоцирован вполне конкретными событиями. До этого очень благоволящий к евреям Муссолини (и министром финансов, и главой МИД у него были евреи, а подруга Муссолини именовалась «еврейской матерью итальянского фашизма») вынужден был подписать 5 сентября 1938-го антисемитские законы. Италия очень католическая страна, не сделай этого Муссолини, не остался бы у власти. В Германии и в Австрии 9-10 ноября 1938-го прошла «хрустальная ночь». На самом деле волна погромов прокатилась по всей Европе, нам лгут, что только в Австрии и Германии, даже в далекой от Испании католической Польше прошли погромы (знаю о тех событиях из первых рук, так как родился и вырос в западной Белоруссии). Франция, до этого пропускавшая помощь СССР испанским республиканцам, закрыла границу с Испанией, отряды интернационалистов покинули Барселону, все представители троцкистов и анархо-синдикалистов были вышвырнуты из интернационала, и им пришлось 3 сентября 1938-го сформировать свой еврейский интернационал, интернационал социальных расистов, с тех пор они перестали считаться интернационалистами, 4-й интернационал не признан никем. Все это произошло в конце 1938-го года. Месть троцкистов и анархо-синдикалистов католикам не только спровоцировала холокост, но и дала платформу для объединения всех врагов революции, которую те так долго искали, по сути, сорвала пролетарскую революцию, настроив против левых народные массы в европейских странах. Не говоря уже о мнении западной интеллектуальной элиты, до этого безоговорочно поддерживавшей левых, Сент-Экзюпери и Хемингуэй познакомились друг с другом в окопе испанских республиканцев, оба приехали в Испанию как корреспонденты, Джордж Оруэлл воевал на стороне республиканцев в Испании, и именно после этого стал антикоммунистом. А до этого марксисты имели такой огромный авторитет, что во Франции победивший левый фронт приглашал марксистов в правительство, а французские военные готовили учения вместе с советскими военными. Вот с конца 1938-го года пути пролетарской революции окончательно разошлись с троцкистами и анархо-синдикалистами, с тех пор социал-предатели защищают не интересы пролетариата, а борются за улучшение буржуазной демократии, и борьба эта происходит не среди рабочих, а в западных университетах, среди обеспеченных отпрысков буржуа, которые по молодости хотят побунтовать за «идеалы свободы» (свободы от тирании пап и мам). Особенно подла роль социал-предателей в грабеже народов империализмом, в раздевании народов до гола и награждения в качестве фигового листка «элементами буржуазной демократии». Троцкисты и анархо-синдикалисты занимаются не только пропагандистским прикрытием грабежа и насилия империалистов, но и используются как идеологический спецназ, своей борьбой за буржуазную якобы демократию не дают странам, выбранным для уничтожения, дать организованный отпор империалистам (то, что усилия социал-предателей оплачиваются фондами, возглавляемыми руководителями западных спецслужб, давно не для кого не секрет). Так что среди главных врагов марксистов и русского пролетариата отнюдь не Путин, а прежде всего социал-предатели, ну а главные враги, конечно, хозяева западных капиталов, мнящие себя хозяевами мира.

Мезозой 2
http://mesozoi2.blogspot.com/
K12345 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2013, 16:59   #2
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Цель марксистов – пролетарская революция.
Ничего подобного - революция не может быть целью.
Это - такая же глупость, как, к примеру : тайфун - цель хорошей погоды в океане. Или: дуб - цель жёлудя ...

Так что всю остальную ... можно не читать.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2013, 17:04   #3
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
А пролетарская революция держится на двух китах – на научно-техническом прогрессе (на прогрессе орудий труда), и, как следствие из него, на осознании пролетариатом своих интересов (и своей исторической миссии).
Но интерес у пролетария один: подороже продаться или, на худой конец, за сходную цену ( "справделивую" зарплату, "эквивалентный обмен" и тп лабуду) .
И не случайно K12345 нависал кучу букаффф, среди которых нет - Диктатуры пролетариата.
А без неё всё остальное - пустая прилеваченная писанина.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2013, 21:57   #4
antonoyury
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 380
Репутация: 126
По умолчанию

Экономические требования естественны для пролетариата, они определяются его экономическим положением. Понимание того , что экономическое положение пролетариата определяется политическим положением классов в стране приходит позже. А уж осознание силы объединенного пролетариата еще позже.
Все это реально и зависит от нас, от нашей работы. Другого способа обрести силу комдвижению нет
antonoyury вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 19:58   #5
K12345
Местный
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 142
Репутация: 101
По умолчанию

cherry -Если напишу про «Диктатуру пролетариата», то Вы, уважаемый, просто ничего не поймете (или будете отпускать дебильные реплики типа – «революция не может быть целью»), так как о диктатуре пролетариата у современных марксистов мнение самое экстравагантное. «Диктатура пролетариата» есть естественное явление, как и естественное явление борьба за нее пролетариата, просто пролетариату сегодня вместо нее подсовывают всякую труху, вот и нет борьбы, пролетариат специально дезориентирован. А когда пролетариат разберется что к чему, мало никому не покажется. Но, еще раз, не все сразу, следующий шаг – «диалектика развития», за неделю, может, осилю писанину, там постараюсь дать четкое понимание того, как развивается мир, и только после этого можно будет дать понимание современного состояния классовой войны, и таки объяснить что же это такое диктатура пролетариата, почему она неизбежна и не имеет никакого отношения к тому, что под ней понимают современные калеки марксисты. Или современные марксисты не калеки и мы наблюдаем вокруг ожесточенную борьбу пролетариата с ними во главе? Производство более продвинутое по сравнению с началом 20-го века, а где борьба пролетариата? Нет ее, различима разве что в микроскоп. Следовательно, или марксисты калеки или Маркс не прав. Лично сам считаю, что первое – современные марксисты калеки.
K12345 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 20:05   #6
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antonoyury Посмотреть сообщение
Экономические требования естественны для пролетариата, они определяются его экономическим положением. Понимание того , что экономическое положение пролетариата определяется политическим положением классов в стране приходит позже. А уж осознание силы объединенного пролетариата еще позже.
Все это реально и зависит от нас, от нашей работы. Другого способа обрести силу комдвижению нет
Так вот мы оное и зрим во всей махровой красе.
Это когда лет 25 назад шахтёрры стучали касками по Горбатому мосту , чтобы посадить на шею Ельцина.
Или с полгода назад наезжали эшелонами на Поклонную орать: хайль Мутин!
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 20:13   #7
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K12345 Посмотреть сообщение
cherry -Если напишу про «Диктатуру пролетариата», то Вы, уважаемый, просто ничего не поймете (или будете отпускать дебильные реплики типа – «революция не может быть целью»), так как о диктатуре пролетариата у современных марксистов мнение самое экстравагантное. «Диктатура пролетариата» есть естественное явление, как и естественное явление борьба за нее пролетариата, просто пролетариату сегодня вместо нее подсовывают всякую труху, вот и нет борьбы, пролетариат специально дезориентирован. А когда пролетариат разберется что к чему, мало никому не покажется. Но, еще раз, не все сразу, следующий шаг – «диалектика развития», за неделю, может, осилю писанину, там постараюсь дать четкое понимание того, как развивается мир, и только после этого можно будет дать понимание современного состояния классовой войны, и таки объяснить что же это такое диктатура пролетариата, почему она неизбежна и не имеет никакого отношения к тому, что под ней понимают современные калеки марксисты. Или современные марксисты не калеки и мы наблюдаем вокруг ожесточенную борьбу пролетариата с ними во главе? Производство более продвинутое по сравнению с началом 20-го века, а где борьба пролетариата? Нет ее, различима разве что в микроскоп. Следовательно, или марксисты калеки или Маркс не прав. Лично сам считаю, что первое – современные марксисты калеки.
Понятно, Вы, дорогой K12345 , похоже, так же панически боитесь
«Диктатуры пролетариата», как, к примеру, пара рабочих (?) , яро выступивших против Маркса на страницах http://kommunika.ru/?p=8838
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 21:34   #8
K12345
Местный
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 142
Репутация: 101
По умолчанию

cherry - Во-первых, не являюсь марксистом, и меня все эти склоки вокруг марксизма просто не интересуют. Имею сложное отношение к марксизму, но Маркс породил модель, которую лучше и использовать, так как ее выводы во многом совпадают с той моделью, которой пользуюсь сам – гиперкубы фазовых переходов, уровни, метауровни, но эта модель была создана для технических проблем, и для общества ее выводы лучше перевести на марксистский язык. Ее выводы не совсем совпадают с марксистскими, но на этом акцентировать внимание не к чему, и тут мы подходим к во-вторых. Главное не все эти идиотские теоретические споры, а выработать ясное понимание что происходит и что делать. Если получится – хорошо, а если нет – какая разница какой теоретической моделью пользовались, каковы ее преимущества и недостатки, если она нам не дает ответов на поставленные вопросы. Практика – критерий истины. И тут переходим к в-третьих, нефиг мне поэтому мозги пудрить старой базарной уловкой для развода лохов, пытаясь переключить разговор с сути (цены и качества товара, в данном случае – правильно ли описаны конкретные явления) на личности (на то, кто и почему должен купить негодный товар, в данном случае – правильный или не правильный марксизм, истинные или нет ценности, а в результате получили Пол Пота). Интерес представляет только - правильно или нет описаны конкретные явления, что происходит и что делать.
K12345 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 21:47   #9
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K12345 Посмотреть сообщение
гиперкубы фазовых переходов, уровни, метауровни, но эта модель была создана для технических проблем, и для общества ее выводы лучше перевести на марксистский язык.
А, скажем, музыку, нельзя перевести на марксистский язык?
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 22:34   #10
K12345
Местный
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 142
Репутация: 101
По умолчанию

thinker – зря стебаетесь, такие люди как Кеплер свои поиски законов движения планет обосновывали поиском музыки сфер, а европейская музыка базируется на «пифагорейском строе» (у азиатов по другому, и поэтому ухом европейца воспринимается как какофония), результате поиска Пифагором гармонии среди чисел. Так что музыка не так и не связана с математикой и физикой. Теперь можете себе представить, что поиски музыкальной гармонии, некого сочетания музыкальных звуков, может отражать закономерности характерные не только для музыки? Но марксизм так же поиск закономерностей, почему найденные им закономерности не могут быть никак не связаны с закономерностями найденными музыкантами? А теперь копнем глыбже. Берталанфи, основатель системных представлений – не состоявшейся теории систем, предполагал, что закономерности, найденные в разных науках, могут иметь общий исток, некое системное строение мира, вот вам и музыка сфер Кеплера. Есть даже американский фильм, где ребенок играя музыку еще и решает сложную математическую задачу, чем и пользуются плохие дяди и тети.
K12345 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Москва. Двойные стандарты Лужкова: как буржуазная власть стесняется Знамени Победы ELEKTRO Московская область и Москва 2 11.04.2011 16:14
Марксисты России. Chekist Каталог красных ресурсов 0 14.03.2011 12:08
Троцкисты создали цитатник Симонянца. RADIKAL Обсуждение статей из красного интернета 0 16.05.2008 12:35
Троцкисты на службе ЦРУ или Осторожно, МСК.Форум, НБП и прочие. Александр Клепов Новости Российской политики и экономики 5 19.03.2008 06:44
Троцкисты о программе КПРФ Сергей А. Предложения к Программе КПРФ 9 03.03.2008 22:33


Текущее время: 09:03. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG