Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.09.2013, 22:13   #1
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ ЕРЕТИКА 2

Социализм – общественный строй, нацеленный на построение справедливого общества(безо всяких кавычек). Основная идея здесь такова, что все люди рождаются в моральном плане чистым листом. Следовательно, если бы каким либо образом (неважно каким), добиться того, что бы все люди на протяжении одного поколения вели себя «правильно», то следующее поколение «правильно» воспитанное, будет вести себя «правильно» не в силу страха перед наказанием, а в силу убеждений и воспитания. По своей сути может быть только теократическим, со соответствующими догматами и святыми. Вследствие ошибочного взгляда на природу человека, он не может существовать без диктаторских методов правления, а для их оправдания, синдрома «осаждённой» крепости. Соответственно исходными предпосылками для краха социализма в СССР являются: развенчание культа личности Сталина (развенчан один из символов веры), смягчение степени террора и успехи в разрядке международной напряжённости.
Свобода – общая морально-этическая атмосфера в обществе происходящая из закреплённых законодательно норм и понятий, направленных на максимально возможное проявление человеком своих инстинктивных проявлений.
Либерализм – попустительское отношение к какому либо слою населения, закреплённое законодательно. Обычно при проведении политики либерализма подразумеваются прежде всего интересы среднего класса.
Права человека – Комплекс норм, правил и законов утверждающих о неких правах человека, данных ему от рождения. В обществах с корпоративным принципом формирования элиты, это понятие призвано ограничить произвол элиты, тормозящий комплексное развитие страны и приводящий к никому не нужным внутренним проблемам. Для солидарных обществ, к которым относится и наша страна, безоглядное внедрение этого понятия может быть опасным. Здесь требуется весьма тщательная теоретическая работа по согласованию самого понятия с менталитетом народа. Впрочем и в Европе, откуда всё это и пришло, не обошлось без перегибов. В частности сюда я отношу ювенальную юстицию.
С уважением Слон
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2013, 18:54   #2
loktev1954
Местный
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,641
Репутация: 439
По умолчанию

Справедливость у каждого своя. Поэтому на мой взгляд надо рассматривать сначала не каждого в отдельности, а весь общественный строй сразу, всё общество, взаимоотношения людей, а потом уже каждого, причём рассматривать в смысле воспитания именно общественных, присоединяющих к обществу
качеств.

Диктаторские методы правления хороши для старых зверских отношений, борьбы за существование. Мы же строим нечто новое, не зверское, а человеческое.

Права нужны только при зверских отношениях. В по-настоящему человеческом обществе они не нужны.
__________________
Счастье лучше благополучия.
loktev1954 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2013, 23:32   #3
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Если справедливость у каждого своя, то как вообще можно построить справедливое
общество для всех? А если для кого то оно всё равно окажется несправедливым то
зачем весь сыр бор? Что такое вообще это человеческое? И насколько оно отличается
от зверского? Что такое человек? В первые годы советской власти ответы на эти вопросы ещё искали, а вот потом как то резко перестали. Вы никогда не интересовались историей развития этологии (наука о социальных инстинктах животных) в СССР? Весьма поучительно! Как вообще можно планировать переделку
общества, напрочь игнорируя экспериментальные данные этологии?
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2013, 18:25   #4
loktev1954
Местный
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,641
Репутация: 439
По умолчанию

Уважаемый Slon. Именно животное телесное начало разделяет наше пока ещё не состоявшееся общество. Мы
обособленны нашими телами-разумами. У каждого из нас своя шкала ценностей. По существу мы ещё не
люди, а всего лишь разумные звери. Материальное разъединяет и на нём нельзя строить объединение.
Вот и справедливость(и несправедливость) из этой же оперы. Из этой же материальной плоскости.

А вот душевное, ВЗАИМНЫЕ тёплые чувства объединяют. Но на них нельзя строить производство.
Так пусть же ощущения и разум будут у нас для физического мира и материального производства, а
чувства будут для межчеловеческих объединений (семьи, общества), для душевного мира.
Все мы вышли из зверства и как перейти к человечности - это вопрос технологии, которую мы сейчас и
можем создать. Миллионы лет зверства подходят к концу и в том числе и от нас зависит будет ли это
рай на Земле или конец света. А начинается путь в Будущее с воспитания правильной шкалы ценностей, с
общения с близкими, начинается со своей семьи. Вроде бы всё просто, но как сложно!!!
__________________
Счастье лучше благополучия.
loktev1954 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2013, 18:34   #5
loktev1954
Местный
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,641
Репутация: 439
По умолчанию

Справедливость или несправедливость могут быть только в банде или в стае. Это разные виды несчастья. В обществе может быть только взаимная любовь и всеобщее счастье. Каждый из нас прошёл по эволюции свою часть пути, не равную другим, но попасть в Светлое Будущее мы сможем только вместе. Вместе!!! Представляете какой объём работы нам предстоит?!
__________________
Счастье лучше благополучия.
loktev1954 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2013, 22:09   #6
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Уважаемый Slon. Именно животное телесное начало разделяет наше пока ещё не состоявшееся общество. Мы
обособленны нашими телами-разумами. У каждого из нас своя шкала ценностей. По существу мы ещё не
люди, а всего лишь разумные звери. Материальное разъединяет и на нём нельзя строить объединение.
Вот и справедливость(и несправедливость) из этой же оперы. Из этой же материальной плоскости.

А вот душевное, ВЗАИМНЫЕ тёплые чувства объединяют. Но на них нельзя строить производство.
Так пусть же ощущения и разум будут у нас для физического мира и материального производства, а
чувства будут для межчеловеческих объединений (семьи, общества), для душевного мира.
Все мы вышли из зверства и как перейти к человечности - это вопрос технологии, которую мы сейчас и
можем создать. Миллионы лет зверства подходят к концу и в том числе и от нас зависит будет ли это
рай на Земле или конец света. А начинается путь в Будущее с воспитания правильной шкалы ценностей, с
общения с близкими, начинается со своей семьи. Вроде бы всё просто, но как сложно!!!
В целом согласен. А вот что касается нюансов, тут встаёт огромная ПРОБЛЕМА! Не напомните, кто сказал " Не стоит слишком обольщаться нашими победами над природой, за каждую такую проблему она жестоко мстит!" Не только коммунисты пытались переделать природу человека, всё гораздо хуже.Эти попытки начались с момента возникновения цивилизаций. Коммунисты всего лишь зашли дальше всех. Инстинкты человека рассчитаны на существование людей в составе небольших групп, в условиях ожесточённой борьбы за существования. В нынешних условиях они сплошь и рядом ОШИБОЧНЫ. И мерилом человечности человека как раз и становиться его способность контролировать свои инстинкты. Вот только за всё приходится платить, причём весьма дорого. И чем более развитой становиться цивилизация, тем более угрожающей становится ситуация.
Это неуклонное снижение рождаемости в развитых странах, рост наркомании и преступности, немотивированной агрессивности и апатии и
нежелания жить, стремительный рост числа сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний. И это проблема не только капиталистических стран, это проблема всех развитых стран. По сути человечество всё время пытается уничтожить в себе зверя, не замечая что этим оно прежде всего пытается ликвидировать свою жизнеспособность! Мы все любим жизнь только благодаря своим животным инстинктам, только они дают нам радость жизни. Человеческое
начало нужно только для того, грубо говоря, чтобы не поубивать друг друга. Оба этих начала жизненно необходимы человеку и когда начинается отрицание и подавление какого либо из них, не происходит ничего хорошего, если не сказать хуже.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 00:07   #7
loktev1954
Местный
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,641
Репутация: 439
По умолчанию

Спасибо. Это Вы про разумных зверей говорите.
1. Инстинктов у человека нет, вернее они на втором плане после тёплых чувств(увы, сейчас почти
никому не ведомых). Инстинкты у предЧеловека.
2. Сейчас никто не живёт, а только серо существует.
4. Радости тоже нет, а есть искусственное веселение себя, веселье.
5. Сейчас никто не любит, не знает любви и называет любовью всё, что ему угодно.
Сейчас в ходу телесные, дочеловеческие ценности. Телесные ощущения на мой взгляд находятся в
диапозоне от боли до сладости. Боль убивает, а сладость расслабляет: сначала болью завоёвывают, а
потом со сладостью потребляют... злоупотребляют, слабеют и отдаются на милость следующего
победителя. Воюют за потребление, болеют для сладости. Наслаждаясь загнивают. Боль и сладость это
одно и то же, только в разной концентрации. Это животная составляющая. Это серое существование не
имеющее к жизни прямого отношения.
Тело + разум это ненормальное сочетание. Нормально: 1. тело без разума, 2. тело с разумом под
управлением добрых чувств. Тело и разум отдельны, а чувствами объединены в единое существо.
Единочувствие при разномыслии. Когда мы будем "в едином порыве" сегодняшних проблем не будет.
Будет нечто небывалое: на Земле появится настоящий Человек. Древний Зверь уйдёт в прошлое. Начнётся
совсем другая эволюция без "естественного отбора". В старой эволюции побеждал сильнейший,
хитрейший... А в новой эволюции прогресс будет и без побед, и без силы или хитрости. Сейчас в
больших масштабах это невозможно, но в будущем без этого не получится. А вот в семье, с близкими
каждый может попытаться установить Человеческие отношения. И через какой-нибудь миллион лет люди
научаться дарить близким взаимную радость. И почётное право современников хотя бы не мешать несущим
чувства. Да не коснётся их ни кулак ваш, ни ухмылка ваша. Увы моя совесть не безупречно чиста в этом
деле. Возможно я что-то не так сказал, но это моя точка зрения. На этом прощаюсь.
С уважением Локтев.
__________________
Счастье лучше благополучия.
loktev1954 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 20:17   #8
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Спасибо. Это Вы про разумных зверей говорите.
1. Инстинктов у человека нет, вернее они на втором плане после тёплых чувств(увы, сейчас почти
никому не ведомых). Инстинкты у предЧеловека.
Да? А с чего вы это взяли? Секс, любовь к женщине, любовь к детям, это
всё инстинкты разной степени сложности! И у многих общественных животных мы в этом плане видим практически тоже самое!
Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
2. Сейчас никто не живёт, а только серо существует.
4. Радости тоже нет, а есть искусственное веселение себя, веселье.
5. Сейчас никто не любит, не знает любви и называет любовью всё, что ему угодно.
Сейчас в ходу телесные, дочеловеческие ценности. Телесные ощущения на мой взгляд находятся в
диапозоне от боли до сладости. Боль убивает, а сладость расслабляет: сначала болью завоёвывают, а
потом со сладостью потребляют... злоупотребляют, слабеют и отдаются на милость следующего
победителя. Воюют за потребление, болеют для сладости. Наслаждаясь загнивают. Боль и сладость это
одно и то же, только в разной концентрации. Это животная составляющая. Это серое существование не
имеющее к жизни прямого отношения.
Это всё результат подавления инстинктивных реакций человека цивилизацией!
Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Тело + разум это ненормальное сочетание. Нормально: 1. тело без разума, 2. тело с разумом под
управлением добрых чувств. Тело и разум отдельны, а чувствами объединены в единое существо.
Нормально тело + разум + инстинкты. Всё остальное ущербно, вплоть до психической неполноценности!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 22:04   #9
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Кстати один из этологов в шутку сказал, что животные это эмоциональные люди со слабым интеллектом. С другой стороны существует множество вполне адекватных и положительных людей у которых тяжело с эмоциональными проявлениями. Они вполне способны сильно любить и переживать, но вот наружного проявления этих эмоций от них не дождёшься, всё внутри!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2013, 08:28   #10
loktev1954
Местный
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,641
Репутация: 439
По умолчанию

Уважаемый Slon, попробую по-другому. Эмоции и чувства не только разные, но и несовместимые.
Инстинкт - это нечто автоматическое где не надо думать. Это и есть тело без разума, но в современной
зверской войне не конкурентоспособное.
Теперь разум под управлением чувств. В чувственном мире нет войны и конкуренции. В чувственном мире
нет эволюции. Любое изменение ведёт к потере чувств и выходу из чувственного мира. Чувства возникают
между людьми, а не внутри каждого. Вначале у каждого только проекция общего чувства. Потом
чувственное пространство сжимается в точку и мы входим в чувственный мир. Мы сливаемся полностью в
единое существо. При этом в физическом пространстве наши тела-разумы могут перемещаться в разные
стороны. Физическое пространство не меняется. При испытании чувств не бывает эмоций, так как эмоции
индивидуальны, личны, обособленны конкретными телами-разумами, а значит разные. Эмоции разъединяют,
а чувства объединяют. Когда все будут в "едином порыве" разница между телами-разумами сотрётся и мы
объединимся. При этом тела-разумы останутся, но, обслуживая чувства, уже не будут разъединять . Как
вот сейчас в эволюции тело обслуживает разум.
А сейчас мы только разумные звери(тело+разум). Нас отличает от животных только наличие разума. А
направленность разума на добро или зло и есть тело+разум+чувства. А, поскольку чувств мало, то и
добра мало.
Человек в отличии от нечеловека есть существо одушествлённое, душевное, с наличием души, тёплых
чувств. Не бывает общего тела-разума, не бывает личной души. Душа общая, коллективная. Душа это поле
для объединениея в единое доброе существо. Душа состоит из взаимных добрых чувств. Душа возникает с
появлением между людьми взаимных тёплых чувств изнеоткуда и исчезает вникуда при утрате чувств.
У доЧеловека ещё нет чувств - только тело, разум и его эмоции. Когда-нибудь мы станем Людьми.
__________________
Счастье лучше благополучия.
loktev1954 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Словарь-минимум языков народов СССР (приложение к теме Министерство Образования) А.Лексей Русская культура и искусство 247 20.02.2024 08:02
Где можно скачать Латинско-Русский и Англо-Русский словарь для юристов chumakova Общение на разные темы 3 02.03.2009 10:03


Текущее время: 12:29. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG