Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.02.2014, 23:03   #1
Александр Мозжухин
Новичок
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: везде
Сообщений: 27
Репутация: 106
По умолчанию СССР ...как мировой проект...ПОВТОРИМ?!

Эпоха Брежнева могла завершиться новым прорывом, но привела к катастрофе

ИА "КМ.RU"
Сергей Черняховский
10 ноября 2013года


Л.И. Брежнев. Фото с сайта megabook.ru


Причиной, как это ни парадоксально, стали сила и успехи тогдашнего СССР

В 70-е годы прошлого века американский экономист Джон Кеннет Гэлбрейт, посетив СССР, обмолвился, что в Советском Союзе создан прообраз общества будущего, к которому человечество еще не готово. Не вдаваясь в детали, можно сказать, что в чем-то он оказался вполне прав. Что-то в этом периоде – периоде правления Леонида Брежнева, со дня смерти которого сегодня исполняется ровно тридцать лет, – было глубинно-величественное, но при этом настолько противоречивое, что исходом его стало не новое движение вперед, не новый эпохальный прорыв, а резкое обрушение в катастрофу. Кто-то считает, что это обрушение было неизбежным, кто-то видит в нем историческую случайность, вызванную действием в основном субъективного фактора.

Не Брежнев должен был спасать страну от последствий «волюнтаризма», но именно он выиграл схватку за власть. Теперь можно только гадать, что было бы, если бы победил тот, кто был вдохновителем снятия Хрущева, – Александр Шелепин. Но победил Брежнев. И когда в 1982 году он умер, были те, кто плакал. Не так, конечно, как плакали о Ленине, и не так, как о Сталине. Не убивались. Эмоции колебались между «Вы слышали? Жалко старичка-то!» (сентиментальные слезы) и «Черт! Ведь передерутся же! Только все успокоилось!» (слезы некоей прозорливой горечи).

Не вполне верно говорить, что Брежнев правил страной 18 лет. Первые два года (1964-66) он утверждал свое положение, боролся за первенство. И назывался тогда он вовсе еще не Генеральным секретарем, а только 1-м секретарем ЦК КПСС. Генеральным он станет только в 1966 году, когда пройдет 23-й съезд и он не в идеологической дискуссии, а в кулуарном маневрировании одержит верх над тем, кто привел его к власти, – Шелепиным, упразднив его грозный пост председателя Комитета партийно-государственного контроля, единственного за всю историю СССР и КПСС. Теоретически Шелепину было подвластно все: от имени партии он мог контролировать государство, от имени государства – держать в рамках законности партию. Его несостоявшееся правление – это отдельная тема.

С этого, 1966 года Брежнев, собственно, и правил. Но не до смерти в 1982 году, а до 1976 года, когда он… умер. Да, это – не ошибка. Леонид Ильич Брежнев умер в 1976 году.

И был воскрешен. Не в религиозном, разумеется, а в медицинском смысле этого слова. У него была клиническая смерть. Его вернули к жизни, но восстановиться в полной мере он уже не смог. И правил уже не он – правили от его имени, регулярно отказывая ему в просьбах об отставке, мотивируя это необходимостью сохранения стабильности, ибо ни одна из групп не была уверена в том, что одержит верх в противостоянии после его ухода.

До этой роковой даты он, по характеристике «Форрин Офиса» (Министерство иностранных дел Великобритании. – Прим. KM.RU), был «волевым человеком, излучающим уверенность и компетентность». После нее стал инвалидом, сохранил и умножил полномочия, не стал номинальной фигурой, но при этом утратил контроль за текущими вопросами. Вот тогда и началось то, что называют «застоем». До «застоя» «молодой Брежнев» – активно действующий лидер, «вдыхающий энергию» в работу системы, после – тот самый персонаж из позднесоветских анекдотов.

Собственно, хотя это время и получило позже название «застоя», реально оно характеризовалось не остановкой развития, а снижением темпов его роста. Сами по себе рост и развитие экономики продолжались и хотя по своим темпам уступали предыдущим периодам, то на фоне и современной России, и современных благополучных стран Запада выглядели вполне прилично.

В 1976-80 гг. национальный доход вырос на 21%, объем промышленной продукции – на 24%, сельскохозяйственной – на 9%. В 1981-85 гг. эти показатели составили соответственно 16,5, 20 и 11%. Среднегодовые темпы прироста национального дохода в 1971-75 гг. составляли 5,7% (это как раз близко к удвоению ВВП за 10 лет), в 1976-80 – 4,3%, в 1981-85 – 3,6%. Соответственные показатели среднегодовых темпов прироста промышленной продукции составляли 7,4, 4,4 и 3,7%. При этом темпы роста национального дохода на протяжении всех 70-х гг. сохранялись на уровне 4,9% ежегодного прироста, и даже в самые неудачные 1981-85 гг. ежегодный прирост был 3,6% в год.

Национальное богатство в период 1965-85 гг. ежегодно приумножалось на 6,5%, и лишь Горбачеву удалось обрушить этот показатель до 4,2%. В 70-е годы оно росло ежегодно на 7,5%, что ниже 10,5% в 1960-е, но выглядит почти триумфально на фоне последующего развития экономики России и весьма неплохо – на фоне показателей тогдашнего развития экономики европейских стран, не говоря уже об их показателях нынешних лет.

И все это притом, что максимальный уровень цен на нефть в 70-е годы составлял около 40 долларов за баррель, то есть в полтора-два раза ниже нынешних. Так что застаиваться застаивались, но больше не на фоне остального мира, а на фоне самих себя в прошлом.

Бесспорно, конечно, то, что к середине 80-х годов практически все общество хотело чего-то нового и ждало изменений. Точно так же, как бесспорно и то, что сегодня большая часть общества предпочла бы вернуться в 70-80-е годы: по данным опросов последних лет, около 60% населения хотели бы вернуться к «советской социалистической системе», отождествляемой ими именно с 1970-ми годами. В этом – концентрация противоречия брежневской эпохи: та жизнь – при всех своих благополучии, достатке, стабильности – людям действительно надоела, и общество хотело чего-то другого, но это «другое» явно находилось в диаметрально противоположном направлении по сравнению с тем, что получилось в результате.

Тогда достигнутый уровень развития характеризовали как «развитой социализм». Позже это определение высмеяли и от него отказались. Что оно, собственно, означает, поздняя советская теория так и не смогла внятно объяснить, однако в нем (может быть, непроизвольно) была ухвачена некоторая суть проблемы.

Что такое «развитое состояние» явления? Это такое состояние, когда в нем созревают все внутренние источники дальнейшего развития. А что такое «источники развития»? Внутренние противоречия данного явления. С этой точки зрения что есть «развитой социализм»? Это социализм, в котором созрели его внутренние противоречия, «социализм развитых противоречий».

При опоре на созревшие противоречия общество может резко двинуться вперед. При авантюрном отношении к ним общество доводится до катастрофы, то есть взрыва. В 80-е годы советское общество могло совершить новый прорыв (и именно его, не вполне осознавая своих собственных устремлений, оно и ждало), но могло быть и разрушено. Если горючее сгорает в двигателе – машина едет, но если бензопровод засорился, а водитель вместо того, чтобы его починить, со словами «будем мыслить по-новому» поливает автомобиль бензином и чиркает спичкой – автомобиль взрывается.

Брежневский период – это некий «золотой век» советского социалистического строя, его викторианство; период его наивысшего расцвета, наивысшей мощи. С СЩА не только достигнут военно-стратегический паритет, но в какой-то момент судьба американских президентов даже решается в зависимости от того, обещают ли они своей стране наладить отношения с СССР или стремятся к конфронтации. Их визиты в Москву становятся непременным атрибутом внутреннего пиара.

Локальное и одновременно глобальное противостояние во Вьетнаме оборачивается триумфом советской политики и советской военной мощи. Один за другим расширяются плацдармы советского влияния на других континентах. Один за другим союзные СССР политические силы побеждают в «спорных странах». О Латинской Америке говорят как о «пылающем континенте», Африка пышет антиамериканизмом. Союзные США фашистские режимы падают в Португалии, Испании и Греции. Турция чуть ли не просится в Варшавский Договор. Индокитай уверенно окрашивается в красный цвет. Грохот парадов на Красной Площади гипнотизирует военных атташе стран мира и их правительства. Советские космические корабли взлетают так часто, что люди не успевают запоминать их номера и фамилии членов экипажа.

Почти любой правитель третьего мира, придя к власти, считает хорошим тоном пообещать строить социализм и просится на прием в Кремль, в котором «верный ленинец» Леонид Брежнев, не успевая принимать высокопоставленных визитеров и выслушивать их заверения в дружбе, добрососедстве и лояльности, подобно Екатерине Великой может с чистой совестью заявлять: «Сегодня ни одна пушка в мире не может выстрелить без нашего на то соизволения».

Сегодня трудно в это поверить, но ныне расцветшие пышным цветом попытки США где-нибудь кого-нибудь побомбить «во имя демократии и прав человека» тогда пресекались одним звонком Брежнева в Вашингтон с окриком: «СССР не останется в стороне».

В стране – покой и стабильность. Золото, меха, хрусталь и ковры исчезают из магазинов мгновенно. Страна вкушает достаток и благополучие, хотя и не на уровне западного общества потребления, но на фоне прежних трудных десятилетий это выглядит более чем сытым изобилием. Средняя зарплата тяготеет к 150 «тяжелым брежневским рублям» при чисто символической плате за коммунальные услуги и возможности тратить на питание 1-1,5 рубля в день. Ужин в хорошем ресторане обходится на одного человека в 10 рублей, авиабилет из Москвы до Симферополя или Тбилиси – в 38. Нормальный уровень зарплаты квалифицированного работника – 300 рублей, на нынешние деньги – почти 70 000.

Немногочисленные диссиденты, которых основная масса искренне рассматривает как умалишенных, сами не верят в то, что могут составить хоть какую-то опасность для власти…

И в этом величии, мощи и относительном (по отечественным меркам) изобилии страна начинает забывать, зачем все это, уходит и уходит от смутно всплывающего вопроса: «Что дальше?».

В одном из культовых советских фильмов начала 80-х скромная продавщица магазина после проигрыша советской сборной швыряет выигравшему у нее спор мяснику перстень с бриллиантом со словами: «Да я и последний камушек отдам, лишь бы наши буржуев наказали!», а в другом выселяемый местной хозяйкой из дому курортник бросает реплику: «Исторически – все ясно. Частная собственность себя изжила. Но что делать дальше – непонятно!».

Весь блеск и могущество советской страны и советского общества в этот период оказались не его, а заемными. Они строились не на том, что было создано в этот период (хотя еще раз надо отметить, что «застойная» советская экономика была во много раз сильнее, чем «отреформированная» российская), а на том, что было создано в предыдущие десятилетия.

Правившее в стране поколение, поколение родившихся в начале ХХ века, прошло индустриализацию, Великую войну, восстановление экономики. Оно обоснованно воспринимало себя как победителей, оно вынесло на себе все тяготы предыдущих периодов и имело основания воспринимать все победы как свои заслуги. Оно умело работать, но хотело расслабиться и вкусить заслуженное благоденствие. При этом оно выросло в условиях, когда творцами целей и создателями стратегии были другие – те, кто им предшествовал. Это поколение умело выполнять задания и достигать целей, но не умело их ставить.

Брежневский период, чем-то напоминающий Июльскую монархию в послереволюционной Франции 1830-48 гг., был периодом, когда установилось коллективное правление высших менеджеров, сформированных в прошлую эпоху, правление высшей бюрократии. В той массовой бюрократии, которая вырастала под ними, они видели примерно тех же, кем были сами, – исполнителей, и даже эту наиболее родственную им социально-профессиональную группу не допускали на равных к выработке решений. Если сами они привыкли, что стратегические решения принимают над ними, и научились их исполнять, то новые нарастающие группы управленцев они не могли приучить быть такими же неуклонными исполнителями, какими были они сами. Не могли и ставить перед ними глобальные цели, продолжая в своем целеполагании лишь воспроизводить задачи, которые когда-то приучились исполнять.

Но задачи, которые эпоха ставила перед страной и обществом в ранний, «героический» период советского общества и в его поздний «золотой век», были объективно разными. В рамках первого стояла задача создания промышленной мощи, мощи индустриальной экономики, но в ХХ веке это уже не могло быть стратегической целью. Вставала задача создания постиндустриальной экономики, задача нового прорыва, по масштабам сопоставимого с прорывом 1920-40-х гг. Чтобы ее поставить, мало было быть эффективным исполнителем: надо было уметь видеть проблемы за горизонтом сегодняшнего дня, понимать и осознавать общий вектор развития цивилизации.

Для этого надо было либо обладать уровнем мышления концептуальных стратегов начала советского периода, либо напрямую столкнуться с угрозой отставания страны, столкнуться с превосходством остального мира и осознать потребность перехода к новой производственной эпохе как потребность исторического выживания, что, собственно, и сделало в своем социально-экономическом векторе капиталистическое общество. Первых не осталось (как по историческим, так и по физиологическим причинам), второе еще не проявилось в осязаемом состоянии.

Все было хорошо: экономика работала, космос осваивался, благосостояние росло, мировые враги проигрывали и шли на уступки... «Золотой век» достигнут. И правящее поколение, высший менеджмент, а за ним и остальное общество утрачивало качества «мира фронтира», каким оно было еще недавно.

Главными пороками брежневского общества и брежневского периода оказались достигнутый им блеск, его мощь, его благосостояние. Как когда-то могущественную Испанию погубило золото, тоннами вывозимое из Нового Света и сделавшее неактуальным развитие собственной промышленности и экономики, так и советское общество привели на грань катастрофы его сила и его успехи, достигнутые в иную производственную эпоху.

Властвовавшая в нем генерация была генерацией оруженосцев, которым достались доспехи героев. Но они хотя бы умели носить эти доспехи. На смену им шли другие – их оруженосцы, оруженосцы оруженосцев. Не ковавшие этих доспехов, не знавшие, как их носить, не видевшие битв, в которых эти доспехи дарили победы. А самое главное и самое страшное – они не знали, как делать новые доспехи. Из всех возможных применений доспехов они твердо знали лишь одно: что их можно выгодно продавать.

Основная беда и основной порок этого блистательного периода были не в тех заметных, но относительных проблемах, о которых любят вспоминать его критики, – дефиците и бюрократизации, а в том, что общество забыло, что не это главное. Общество, уставшее от собственных свершений и сменившее френч на смокинг, утонувшее в благополучном расслаблении, постепенно утратило из виду, что главное – это не благополучие и изобилие на товарных полках, не комфорт и потребление, а развитие, напряжение, стремление «сегодня» построить мир «завтра».

Утратив тот внутренний настрой, ту внутреннюю целеустремленность в будущее и ту привычку к напряжению, которые обеспечили его прежние победы, оно как лишилось способности к прорыву завтра, так и не обрело благополучия сегодня. И обрекло себя на то, что и вытекало из этого с неизбежностью, – на сытый бунт перестройки, бессмысленный и беспощадный.

Последний раз редактировалось Александр Мозжухин; 24.02.2014 в 05:54.
Александр Мозжухин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2014, 23:06   #2
Александр Мозжухин
Новичок
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: везде
Сообщений: 27
Репутация: 106
По умолчанию РАЗДЕЛИТ ЛИ РОССИЯ...участь СССР?!

Разделит ли Россия участь СССР?

ИА NEWSLAND
Василий Микрюков
30 октября 2012 года



Кто и почему стремится ослабить нашу страну

Сегодня в мире идет жесткое геополитическое противоборство между ведущими центрами силы за доминирование на планете. В этой схватке Российская Федерация явно проигрывает, поскольку вот уже 20 лет не имеет никакой идеологии. Не зря Владимир Путин недавно заявил, что она нужна России сегодняшней и завтрашней.

Но какая идеология может появиться на развалинах бывшей империи?

Замыслы «партнеров» Москвы

Между тем исторический опыт свидетельствует: без идеологической составляющей невозможно обеспечить военную безопасность государства. Коммунистическая идеология СССР успешно мобилизовала народные массы на ратные и трудовые подвиги. Россия потерпела поражение в ряде войн (Русско-японской, Первой мировой, чеченской кампании 1994–1996 годов) именно из-за того, что их не поддерживало население страны. Но когда весь народ проникался идеей вооруженной защиты Отчизны, одерживались блестящие победы (Отечественная война 1812 года, Великая Отечественная, вторая чеченская кампания).

Впрочем, еще немецкий военный теоретик генерал К. Клаузевиц утверждал, что такая страна, как Россия, «может быть побеждена лишь собственной слабостью и действием внутренних раздоров». Небезынтересно и мнение британского военачальника, фельдмаршала Б. Монтгомери: «На войне противник ясен. В мирное время страна сталкивается с менее заметным, но не менее коварным врагом: внутренней слабостью, которая сама по себе приводила к падению великих держав».

Об устранении России как одной из сильнейших держав мира откровенно заявил и американский президент Б. Клинтон на закрытом совещании Объединенного комитета начальников штабов вооруженных сил США 25 октября 1995 года. У нас известно лишь начало его пространной речи. Но она явилась своего рода программой действий на многие годы вперед. Поэтому процитирую ее основную часть полностью.

«Последние десять лет политика в отношении СССР и его союзников убедительно доказала правильность взятого нами курса на устранение одной из сильнейших держав мира, а также сильнейшего военного блока, – не без гордости констатировал Клинтон. – Используя промахи советской дипломатии, чрезвычайную самонадеянность Горбачева и его окружения, в том числе и тех, кто откровенно занял проамериканскую позицию, мы добились того, что собирался сделать президент Трумэн с Советским Союзом посредством атомной бомбы. Правда, с одним существенным отличием – мы получили сырьевой придаток, не разрушенное атомом государство, которое было бы нелегко создавать.

Да, мы затратили на это многие миллиарды долларов, но они уже сейчас близки к тому, что у русских называется самоокупаемостью. За четыре года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на 15 миллиардов долларов, сотни тонн золота, драгоценных камней и т. д. Под несуществующие проекты нам переданы за ничтожно малые суммы свыше 20 тысяч тонн меди, почти 50 тысяч тонн алюминия, две тысячи тонн цезия, бериллия, стронция и т. д.

В годы так называемой перестройки в СССР многие наши военные и бизнесмены не верили в успех предстоящих операций. И напрасно. Расшатав идеологические основы СССР, мы сумели бескровно вывести из войны за мировое господство государство, составляющее основную конкуренцию Америке. Наша цель и задача – и в дальнейшем оказывать помощь всем, кто хочет видеть в нас образец западной свободы и демократии. Когда в начале 1991 года работники ЦРУ передали на Восток для осуществления наших планов 50 миллионов долларов, а затем еще такие же суммы, многие из политиков, военные также не верили в успех дела. Теперь же, по прошествии четырех лет, видно – планы наши начали реализовываться.

Однако это не значит, что нам не над чем думать… В ближайшее десятилетие предстоит решение следующих проблем:

расчленение России на мелкие государства путем межрегиональных войн, подобных тем, что были организованы нами в Югославии;
окончательный развал военно-промышленного комплекса России и армии;
установление режимов в оторвавшихся от России республиках, нужных нам.


Да, мы позволили России быть державой, но империей будет только одна страна – США».

Эта циничная, но, к сожалению, отражающая реальное положение дел речь совсем в другом свете показывает наших «партнеров». Сейчас уже не секрет: с Россией хотели поступить так же, как с Югославией. Более того, задача фрагментации РФ, судя по приведенным ниже фактам, не снята с повестки дня американского конгресса и по сей день.

Опора на «пятую колонну»

Из истории известны многие случаи подрыва изнутри боевой мощи воюющих государств. В то же время необходимо отметить, что в ходе Великой Отечественной войны, несмотря на тяжелейшие, катастрофические поражения на фронте в начальный ее период, «пятая колонна» в советском тылу так и не возникла. Одной из причин этого, как ни странно, явились репрессии 1937 года, которые уничтожили всех потенциальных лидеров какого-либо сопротивления сталинскому режиму.

По этому поводу ближайший соратник Сталина В. Молотов в беседе с писателем Ф. Чуевым сказал: «1937 год был необходим… остатки врагов разных направлений существовали и перед лицом грозящей опасности фашистской агрессии могли объединиться. Мы обязаны тридцать седьмому году тем, что у нас во время войны не было «пятой колонны». Ведь даже среди большевиков были и есть такие, которые хороши и преданны, когда все хорошо, когда стране и партии не грозит опасность. Но если начнется что-нибудь, они дрогнут, переметнутся…»

Новейшая история России подтвердила справедливость слов экс-главы правительства и внешнеполитического ведомства СССР. Вся страна могла наблюдать, как «правозащитник» С. Ковалев помогал чеченским бандитам, призывая российских солдат сложить оружие. Как проводились митинги, на которых обливалась грязью наша армия, сражавшаяся в Чечне. Как публиковались лживые сообщения о зверствах военнослужащих федеральных сил против гражданского населения. Как иные общественные и политические деятели РФ выступали на международных форумах, клеймя позором свою Родину, ведущую кровопролитную борьбу с незаконными вооруженными формированиями. Результат – поражение в первой чеченской кампании, позор капитулянтских хасавюртовских соглашений, десятки тысяч убитых и угнанных в рабство в «независимую Ичкерию» мирных граждан России, нападение чеченских боевиков на Дагестан в 1999 году и развязывание ими второй чеченской войны.

К сожалению, до сих пор определенные круги в нашей стране всячески стремятся развалить Российское государство. Например, доктор экономических наук Е. Гонтмахер недоумевал на страницах «Независимой газеты»: «Но если через несколько десятков лет (а может, и раньше) на месте нашей страны окажется десять Швейцарий, люди… заживут… счастливой бюргерской жизнью, то что в этом плохого?». «Плохое лишь в том, – отрезал президент АВН генерал армии М. Гареев, – что не будет России».

Однажды журнал «Коммерсантъ Власть» задал вопрос: «А если завтра война, пойдете ли вы защищать Родину?». И весьма популярная у части российской общественности В. Новодворская поведала: «Я согласна защищать Россию от Китая, Ирана, Вьетнама, но не от западных стран. Их я встречу с цветами, буду «пятой колонной». Россия неспособна управлять сама собой, Россией кто-то должен управлять извне».

Вот уже много лет «пятая колонна» пытается воздействовать на подрастающее поколение, внушая ему бессмысленность и нецелесообразность выполнения конституционного долга по защите Отечества. Некий Максим Гликин, вспоминая свою армейскую службу, не скрывал: «При появлении иностранных агрессоров мы бы побросали автоматы и переоделись «в гражданку» на дальних подступах врага к нашей воинской части». Никого не удивляет, что руководитель Комитета солдатских матерей В. Мельникова гордится тем, что воспитала двух сыновей-отказников.

В 1905 году после поражения русского флота в Цусимском сражении петербургские студенты послали японскому императору телеграмму, поздравляя его с победой. Сейчас в Японии публикуются документы и даже кассовые чеки, которые дают четкое представление о том, кому из наших соотечественников и сколько было заплачено разведкой микадо. Кстати, деятельность нынешних российских «правозащитников» тоже подпитывается из-за рубежа.

К сожалению, с началом демократизации наше государство перестало проводить четкую политику в идеологической области. В прессе, на телевидении и по радио в то время можно было прочитать, увидеть и услышать только негативные моменты из прошлого и настоящего страны, ее Вооруженных Сил. Делалось все возможное для того, чтобы очернить советское и российское прошлое. Для этого использовались фальсификация истории войн и вооруженных конфликтов с участием российских и советских войск, нечистоплотные измышления о жизни политических и военных деятелей России/СССР, бредовые идеи насчет гегемонистских устремлений русского народа. Миллионными тиражами публиковались опусы изменников Родины.

Наряду с этим превозносилась и рекламировалась деятельность бандитов и террористов. Например, в одной из книг читаем: «Полковник вооруженных сил Республики Ичкерия (Басаев), укрепившись по всем правилам военного искусства в здании больницы (г. Буденновск), провел на территории противника (?) диверсионную акцию, в результате которой батальон Басаева с триумфом вернулся в Чечню, а униженный и оскорбленный Кремль был вынужден де-факто признать Дудаева лидером Ичкерии».

Борьба за умы людей

Враги России активно используют для формирования ненависти по отношению к ней антисоветизм. В этом деле неблаговидную роль играют такие организации, как Московская Хельсинкская группа, Межрегиональная правозащитная группа, «Мемориал», Фонд защиты гласности, и другие. Они проводят антиправительственные акции, занимаются клеветническими нападками на российских патриотов, извращением истории нашей страны, воспитанием ненависти у подрастающего поколения ко всему русскому, отечественному, ратуют за отмену призыва в Вооруженные Силы РФ.

Когда в 2009 году А. Подрабинек опубликовал статью «Как антисоветчик антисоветчикам», в которой звучат оскорбления в адрес советских ветеранов и прославляются фашистские пособники, за этого писаку вступились Элла Памфилова, руководившая в ту пору Советом при президенте РФ по содействию развитию институтов гражданского общества, и Людмила Алексеева – глава Московской Хельсинкской группы.

Сейчас нашим Вооруженным Силам требуется государственная защита прежде всего в моральном плане от клеветнических измышлений, инсинуаций и откровенной лжи со стороны недобросовестной и продажной части политических аналитиков, журналистского и телевизионного корпуса. Необходимо создание атмосферы нравственности в стране и обществе, без которой невозможно воспитание конструктивного оборонного сознания людей, создание заслонов и преград разрушительной деятельности врагов России и их агентов влияния. Необычайно важным является сохранение у россиян генетически обостренного чувства справедливости, способного сыграть объединительную и стимулирующую роль на пути возрождения величия государства Российского.

Объединение, духовный подъем нашего общества возможны только на основе великой и возвышенной общей цели, краткая формулировка которой называется общенациональной идеей, а развернутая форма – государственной идеологией. Без идеологии невозможны ни государственное развитие, ни победа в войне.

А война идет – идеологическая. Мы проиграли третью мировую войну на идеологическом фронте. Результатом поражения стал развал СССР. Теперь на очереди Россия. В 1997 году бывший помощник президента США по национальной безопасности 3бигнев Бжезинский предложил разделить РФ на три части: Европейскую Россию, Сибирскую Республику и Дальневосточную Республику. «Децентрализованная Россия, – заявил заокеанский политолог, – это реальная и желанная возможность».

«Россия – побежденная держава, – утверждал Бжезинский. – Она проиграла титаническую борьбу. И говорить, что это была не Россия, а Советский Союз, – значит бежать от реальности. Это была Россия, названная Советским Союзом. Она бросила вызов США. Она была побеждена. Сейчас не надо подпитывать иллюзии о великодержавности России, нужно отбить охоту к такому образу мыслей... Россия будет раздробленной и под опекой».

В 2008 году Госдепартамент США торжественно объявил, что завершает подготовку к новой войне с Россией. Войне идей. Главным наступательным оружием станет компьютер, а полем боя выбран Интернет.

При ведении идеологической войны основные усилия США направлены на решение следующих задач:

поддержку политической оппозиции, диссидентских, маргинальных структур, носителей этнических, религиозных и других противоречий;
подрыв доверия к руководству страны и Вооруженных Сил, обвинение их в антинародной политике и неспособности решить национальные проблемы;
разрушение духовно-нравственных устоев общества, внесение раскола в дружбу народов, возбуждение межнациональной и межрелигиозной ненависти, поощрение террористов и сепаратистов;
подрыв веры в экономическую и политическую стабильность государства, внедрение в сознание населения апатии и уныния, безверия и безнадежности;
развращение и растление населения, культивирование пьянства и наркомании, полового извращения и распущенности, цинизма и нигилизма;
разрушение морально-психологической стойкости молодежи, стимулирование уклонения от военной службы, дезертирства, государственной измены;
навязывание сомнений в боеспособности Российской армии и флота, надежности отечественной техники и вооружения, преувеличение боевых возможностей иностранных войск и иностранного оружия;
«подбрасывание» ложной информации, панических, психотравмирующих слухов;
внесение раскола между военнослужащими различных видов Вооруженных Сил и родов войск, между различными категориями военнослужащих, между военнослужащими и гражданским населением.


Исходя из этого важнейшим направлением в идеологической войне должно стать усиление роли патриотического воспитания. Охват патриотической работой всех слоев общества и категорий населения страны, привлечение к ее проведению не только учителей и преподавателей образовательных учреждений, но и государственных, общественных деятелей, представителей силовых структур, духовенства.

Надо создать Государственный комитет по идеологии, основным направлением деятельности которого станет патриотическое, духовно-нравственное воспитание, борьба с внутренними и внешними идейными врагами. Образовать Научно-исследовательский центр по противодействию идеологическим диверсиям. Принять федеральный закон о лишении гражданства лиц, не выполняющих конституционного долга и обязанностей по защите Отечества, допускающих клеветнические измышления и фальсификацию по отношению к прошлому, настоящему и будущему страны. А также закон о введении идеологической цензуры и лишении лицензий издательств, телевизионных и радиоканалов за распространение информации антироссийской направленности. Усилить роль морально-психологического обеспечения войск за счет создания специальных подразделений по идеологической работе в каждой воинской части.

Итак, в современном мире на первый план выдвигаются идеологическое противоборство, борьба за умы людей, война идей. Ее эффективность наглядно продемонстрировал распад СССР, когда личный состав и вооружение Советской армии остались целыми, а страны не стало. Запад никогда не примирится с существованием государства, которое препятствует его доминированию, то и дело голосует против решений Совета Безопасности ООН. «Тем, кто полагает, что Россия по причине бессчетного числа проблем, ее осаждающих, может быть списана как великая держава, нужно напомнить малоприятную, но бесспорную истину: Россия остается единственной страной на земном шаре, которая способна уничтожить Америку», – наставлял экс-президент США Ричард Никсон.

Потому и ведется с таким остервенением против нашей страны идеологическая агрессия.
Александр Мозжухин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 20:59   #3
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,763
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Мозжухин Посмотреть сообщение
Разделит ли Россия участь СССР?

ИА NEWSLAND
Василий Микрюков
30 октября 2012 года



Кто и почему стремится ослабить нашу страну

Сегодня в мире идет жесткое геополитическое противоборство между ведущими центрами силы за доминирование на планете. В этой схватке Российская Федерация явно проигрывает, поскольку вот уже 20 лет не имеет никакой идеологии. Не зря Владимир Путин недавно заявил, что она нужна России сегодняшней и завтрашней.

Но какая идеология может появиться на развалинах бывшей империи?

Замыслы «партнеров» Москвы

Между тем исторический опыт свидетельствует: без идеологической составляющей невозможно обеспечить военную безопасность государства. Коммунистическая идеология СССР успешно мобилизовала народные массы на ратные и трудовые подвиги. Россия потерпела поражение в ряде войн (Русско-японской, Первой мировой, чеченской кампании 1994–1996 годов) именно из-за того, что их не поддерживало население страны. Но когда весь народ проникался идеей вооруженной защиты Отчизны, одерживались блестящие победы (Отечественная война 1812 года, Великая Отечественная, вторая чеченская кампания).

Впрочем, еще немецкий военный теоретик генерал К. Клаузевиц утверждал, что такая страна, как Россия, «может быть побеждена лишь собственной слабостью и действием внутренних раздоров». Небезынтересно и мнение британского военачальника, фельдмаршала Б. Монтгомери: «На войне противник ясен. В мирное время страна сталкивается с менее заметным, но не менее коварным врагом: внутренней слабостью, которая сама по себе приводила к падению великих держав».

Об устранении России как одной из сильнейших держав мира откровенно заявил и американский президент Б. Клинтон на закрытом совещании Объединенного комитета начальников штабов вооруженных сил США 25 октября 1995 года. У нас известно лишь начало его пространной речи. Но она явилась своего рода программой действий на многие годы вперед. Поэтому процитирую ее основную часть полностью.

«Последние десять лет политика в отношении СССР и его союзников убедительно доказала правильность взятого нами курса на устранение одной из сильнейших держав мира, а также сильнейшего военного блока, – не без гордости констатировал Клинтон. – Используя промахи советской дипломатии, чрезвычайную самонадеянность Горбачева и его окружения, в том числе и тех, кто откровенно занял проамериканскую позицию, мы добились того, что собирался сделать президент Трумэн с Советским Союзом посредством атомной бомбы. Правда, с одним существенным отличием – мы получили сырьевой придаток, не разрушенное атомом государство, которое было бы нелегко создавать.

Да, мы затратили на это многие миллиарды долларов, но они уже сейчас близки к тому, что у русских называется самоокупаемостью. За четыре года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на 15 миллиардов долларов, сотни тонн золота, драгоценных камней и т. д. Под несуществующие проекты нам переданы за ничтожно малые суммы свыше 20 тысяч тонн меди, почти 50 тысяч тонн алюминия, две тысячи тонн цезия, бериллия, стронция и т. д.

В годы так называемой перестройки в СССР многие наши военные и бизнесмены не верили в успех предстоящих операций. И напрасно. Расшатав идеологические основы СССР, мы сумели бескровно вывести из войны за мировое господство государство, составляющее основную конкуренцию Америке. Наша цель и задача – и в дальнейшем оказывать помощь всем, кто хочет видеть в нас образец западной свободы и демократии. Когда в начале 1991 года работники ЦРУ передали на Восток для осуществления наших планов 50 миллионов долларов, а затем еще такие же суммы, многие из политиков, военные также не верили в успех дела. Теперь же, по прошествии четырех лет, видно – планы наши начали реализовываться.

Однако это не значит, что нам не над чем думать… В ближайшее десятилетие предстоит решение следующих проблем:

расчленение России на мелкие государства путем межрегиональных войн, подобных тем, что были организованы нами в Югославии;
окончательный развал военно-промышленного комплекса России и армии;
установление режимов в оторвавшихся от России республиках, нужных нам.


Да, мы позволили России быть державой, но империей будет только одна страна – США».

Эта циничная, но, к сожалению, отражающая реальное положение дел речь совсем в другом свете показывает наших «партнеров». Сейчас уже не секрет: с Россией хотели поступить так же, как с Югославией. Более того, задача фрагментации РФ, судя по приведенным ниже фактам, не снята с повестки дня американского конгресса и по сей день.

Опора на «пятую колонну»

Из истории известны многие случаи подрыва изнутри боевой мощи воюющих государств. В то же время необходимо отметить, что в ходе Великой Отечественной войны, несмотря на тяжелейшие, катастрофические поражения на фронте в начальный ее период, «пятая колонна» в советском тылу так и не возникла. Одной из причин этого, как ни странно, явились репрессии 1937 года, которые уничтожили всех потенциальных лидеров какого-либо сопротивления сталинскому режиму.

По этому поводу ближайший соратник Сталина В. Молотов в беседе с писателем Ф. Чуевым сказал: «1937 год был необходим… остатки врагов разных направлений существовали и перед лицом грозящей опасности фашистской агрессии могли объединиться. Мы обязаны тридцать седьмому году тем, что у нас во время войны не было «пятой колонны». Ведь даже среди большевиков были и есть такие, которые хороши и преданны, когда все хорошо, когда стране и партии не грозит опасность. Но если начнется что-нибудь, они дрогнут, переметнутся…»

Новейшая история России подтвердила справедливость слов экс-главы правительства и внешнеполитического ведомства СССР. Вся страна могла наблюдать, как «правозащитник» С. Ковалев помогал чеченским бандитам, призывая российских солдат сложить оружие. Как проводились митинги, на которых обливалась грязью наша армия, сражавшаяся в Чечне. Как публиковались лживые сообщения о зверствах военнослужащих федеральных сил против гражданского населения. Как иные общественные и политические деятели РФ выступали на международных форумах, клеймя позором свою Родину, ведущую кровопролитную борьбу с незаконными вооруженными формированиями. Результат – поражение в первой чеченской кампании, позор капитулянтских хасавюртовских соглашений, десятки тысяч убитых и угнанных в рабство в «независимую Ичкерию» мирных граждан России, нападение чеченских боевиков на Дагестан в 1999 году и развязывание ими второй чеченской войны.

К сожалению, до сих пор определенные круги в нашей стране всячески стремятся развалить Российское государство. Например, доктор экономических наук Е. Гонтмахер недоумевал на страницах «Независимой газеты»: «Но если через несколько десятков лет (а может, и раньше) на месте нашей страны окажется десять Швейцарий, люди… заживут… счастливой бюргерской жизнью, то что в этом плохого?». «Плохое лишь в том, – отрезал президент АВН генерал армии М. Гареев, – что не будет России».

Однажды журнал «Коммерсантъ Власть» задал вопрос: «А если завтра война, пойдете ли вы защищать Родину?». И весьма популярная у части российской общественности В. Новодворская поведала: «Я согласна защищать Россию от Китая, Ирана, Вьетнама, но не от западных стран. Их я встречу с цветами, буду «пятой колонной». Россия неспособна управлять сама собой, Россией кто-то должен управлять извне».

Вот уже много лет «пятая колонна» пытается воздействовать на подрастающее поколение, внушая ему бессмысленность и нецелесообразность выполнения конституционного долга по защите Отечества. Некий Максим Гликин, вспоминая свою армейскую службу, не скрывал: «При появлении иностранных агрессоров мы бы побросали автоматы и переоделись «в гражданку» на дальних подступах врага к нашей воинской части». Никого не удивляет, что руководитель Комитета солдатских матерей В. Мельникова гордится тем, что воспитала двух сыновей-отказников.

В 1905 году после поражения русского флота в Цусимском сражении петербургские студенты послали японскому императору телеграмму, поздравляя его с победой. Сейчас в Японии публикуются документы и даже кассовые чеки, которые дают четкое представление о том, кому из наших соотечественников и сколько было заплачено разведкой микадо. Кстати, деятельность нынешних российских «правозащитников» тоже подпитывается из-за рубежа.

К сожалению, с началом демократизации наше государство перестало проводить четкую политику в идеологической области. В прессе, на телевидении и по радио в то время можно было прочитать, увидеть и услышать только негативные моменты из прошлого и настоящего страны, ее Вооруженных Сил. Делалось все возможное для того, чтобы очернить советское и российское прошлое. Для этого использовались фальсификация истории войн и вооруженных конфликтов с участием российских и советских войск, нечистоплотные измышления о жизни политических и военных деятелей России/СССР, бредовые идеи насчет гегемонистских устремлений русского народа. Миллионными тиражами публиковались опусы изменников Родины.

Наряду с этим превозносилась и рекламировалась деятельность бандитов и террористов. Например, в одной из книг читаем: «Полковник вооруженных сил Республики Ичкерия (Басаев), укрепившись по всем правилам военного искусства в здании больницы (г. Буденновск), провел на территории противника (?) диверсионную акцию, в результате которой батальон Басаева с триумфом вернулся в Чечню, а униженный и оскорбленный Кремль был вынужден де-факто признать Дудаева лидером Ичкерии».

Борьба за умы людей

Враги России активно используют для формирования ненависти по отношению к ней антисоветизм. В этом деле неблаговидную роль играют такие организации, как Московская Хельсинкская группа, Межрегиональная правозащитная группа, «Мемориал», Фонд защиты гласности, и другие. Они проводят антиправительственные акции, занимаются клеветническими нападками на российских патриотов, извращением истории нашей страны, воспитанием ненависти у подрастающего поколения ко всему русскому, отечественному, ратуют за отмену призыва в Вооруженные Силы РФ.

Когда в 2009 году А. Подрабинек опубликовал статью «Как антисоветчик антисоветчикам», в которой звучат оскорбления в адрес советских ветеранов и прославляются фашистские пособники, за этого писаку вступились Элла Памфилова, руководившая в ту пору Советом при президенте РФ по содействию развитию институтов гражданского общества, и Людмила Алексеева – глава Московской Хельсинкской группы.

Сейчас нашим Вооруженным Силам требуется государственная защита прежде всего в моральном плане от клеветнических измышлений, инсинуаций и откровенной лжи со стороны недобросовестной и продажной части политических аналитиков, журналистского и телевизионного корпуса. Необходимо создание атмосферы нравственности в стране и обществе, без которой невозможно воспитание конструктивного оборонного сознания людей, создание заслонов и преград разрушительной деятельности врагов России и их агентов влияния. Необычайно важным является сохранение у россиян генетически обостренного чувства справедливости, способного сыграть объединительную и стимулирующую роль на пути возрождения величия государства Российского.

Объединение, духовный подъем нашего общества возможны только на основе великой и возвышенной общей цели, краткая формулировка которой называется общенациональной идеей, а развернутая форма – государственной идеологией. Без идеологии невозможны ни государственное развитие, ни победа в войне.

А война идет – идеологическая. Мы проиграли третью мировую войну на идеологическом фронте. Результатом поражения стал развал СССР. Теперь на очереди Россия. В 1997 году бывший помощник президента США по национальной безопасности 3бигнев Бжезинский предложил разделить РФ на три части: Европейскую Россию, Сибирскую Республику и Дальневосточную Республику. «Децентрализованная Россия, – заявил заокеанский политолог, – это реальная и желанная возможность».

«Россия – побежденная держава, – утверждал Бжезинский. – Она проиграла титаническую борьбу. И говорить, что это была не Россия, а Советский Союз, – значит бежать от реальности. Это была Россия, названная Советским Союзом. Она бросила вызов США. Она была побеждена. Сейчас не надо подпитывать иллюзии о великодержавности России, нужно отбить охоту к такому образу мыслей... Россия будет раздробленной и под опекой».

В 2008 году Госдепартамент США торжественно объявил, что завершает подготовку к новой войне с Россией. Войне идей. Главным наступательным оружием станет компьютер, а полем боя выбран Интернет.

При ведении идеологической войны основные усилия США направлены на решение следующих задач:

поддержку политической оппозиции, диссидентских, маргинальных структур, носителей этнических, религиозных и других противоречий;
подрыв доверия к руководству страны и Вооруженных Сил, обвинение их в антинародной политике и неспособности решить национальные проблемы;
разрушение духовно-нравственных устоев общества, внесение раскола в дружбу народов, возбуждение межнациональной и межрелигиозной ненависти, поощрение террористов и сепаратистов;
подрыв веры в экономическую и политическую стабильность государства, внедрение в сознание населения апатии и уныния, безверия и безнадежности;
развращение и растление населения, культивирование пьянства и наркомании, полового извращения и распущенности, цинизма и нигилизма;
разрушение морально-психологической стойкости молодежи, стимулирование уклонения от военной службы, дезертирства, государственной измены;
навязывание сомнений в боеспособности Российской армии и флота, надежности отечественной техники и вооружения, преувеличение боевых возможностей иностранных войск и иностранного оружия;
«подбрасывание» ложной информации, панических, психотравмирующих слухов;
внесение раскола между военнослужащими различных видов Вооруженных Сил и родов войск, между различными категориями военнослужащих, между военнослужащими и гражданским населением.


Исходя из этого важнейшим направлением в идеологической войне должно стать усиление роли патриотического воспитания. Охват патриотической работой всех слоев общества и категорий населения страны, привлечение к ее проведению не только учителей и преподавателей образовательных учреждений, но и государственных, общественных деятелей, представителей силовых структур, духовенства.

Надо создать Государственный комитет по идеологии, основным направлением деятельности которого станет патриотическое, духовно-нравственное воспитание, борьба с внутренними и внешними идейными врагами. Образовать Научно-исследовательский центр по противодействию идеологическим диверсиям. Принять федеральный закон о лишении гражданства лиц, не выполняющих конституционного долга и обязанностей по защите Отечества, допускающих клеветнические измышления и фальсификацию по отношению к прошлому, настоящему и будущему страны. А также закон о введении идеологической цензуры и лишении лицензий издательств, телевизионных и радиоканалов за распространение информации антироссийской направленности. Усилить роль морально-психологического обеспечения войск за счет создания специальных подразделений по идеологической работе в каждой воинской части.

Итак, в современном мире на первый план выдвигаются идеологическое противоборство, борьба за умы людей, война идей. Ее эффективность наглядно продемонстрировал распад СССР, когда личный состав и вооружение Советской армии остались целыми, а страны не стало. Запад никогда не примирится с существованием государства, которое препятствует его доминированию, то и дело голосует против решений Совета Безопасности ООН. «Тем, кто полагает, что Россия по причине бессчетного числа проблем, ее осаждающих, может быть списана как великая держава, нужно напомнить малоприятную, но бесспорную истину: Россия остается единственной страной на земном шаре, которая способна уничтожить Америку», – наставлял экс-президент США Ричард Никсон.

Потому и ведется с таким остервенением против нашей страны идеологическая агрессия.
О чём Вы говорите, какая агрессия?! Сами се6я уничтожили под корешёк,- вот и вся агрессия. Мыслимо ли это, чтобы я, как коммунист, вышел из партии по моральным соображениям?! Я же вышел из партии не просто так, от нечего делать. На то были веские причины как союзного характера, так и регионального. Первый секретарь на последней встрече с ним начал упрашивать, чтобы я заявление обратно забрал, всё боялся за свою задницу, как бы его не сбросили. Но 91 год всё расставил на свои места и он остался без секретарствования, вот и вся идеология с агрессией.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 22:41   #4
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Мыслимо ли это, чтобы я, как коммунист, вышел из партии по моральным соображениям?! Я же вышел из партии не просто так, от нечего делать.
Интереснее другое.По каким соображением Вы вступали в партию?
Вот гость1 что бы спец пайки получать как некогда в 1943 поступила его бабушка что всю жизнь издевалась над идеями коммунизма.aim так тот из армии драпнул в знак протеста,а проще изменил присяге и драпнул как только жареным запахло.А Вы говорите какая агрессия? Вы вот такие и есть 5 колонна КПСС.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2014, 00:06   #5
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,763
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Интереснее другое.По каким соображением Вы вступали в партию?
Во всяком случае не для того, чтобы возносить до небес нашего дорогого и горячо любимого всем народом Леонида Ильича Брежнева. И понятно не для того, чтобы кричать на всех переулках как хорошо в стране советской жить, в то время когда кругом очереди как в Мавзолей за товарами первой необходимости и люди на глазах превращаются в зверей. А помните хлопковое дело, нити которого тянулись до Москвы и многое, многое другое. Или Вы считаете, что я для того вступал в партию, чтобы своим тихим молчанием должен был всё это терпеть?! Извините, это не моя натура.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2014, 22:19   #6
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Во всяком случае не для того, чтобы возносить до небес нашего дорогого и горячо любимого всем народом Леонида Ильича Брежнева. И понятно не для того, чтобы кричать на всех переулках как хорошо в стране советской жить, в то время когда кругом очереди как в Мавзолей за товарами первой необходимости и люди на глазах превращаются в зверей. А помните хлопковое дело, нити которого тянулись до Москвы и многое, многое другое. Или Вы считаете, что я для того вступал в партию, чтобы своим тихим молчанием должен был всё это терпеть?! Извините, это не моя натура.
Ну ну,вступил чтоб не молчать и молча вышел.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 20:40   #7
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,763
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Ну ну,вступил чтоб не молчать и молча вышел.
Я и не молчал. А когда выходил из партии мне вышестоящий партийный чиновник посоветовал глубокомысленно подумать о детях. Что партия в лице этого чиновника имела ввиду, до сих пор загадка.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 15:41   #8
Русский Медведь
Местный
 
Аватар для Русский Медведь
 
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: СССР
Сообщений: 882
Репутация: 356
По умолчанию

Я поддерживаю автора. СССР с более дешевым способом производства http://www.kprf.org/showthread.php?p=488424#post488424 был смертельно опасен для капитализма. А барыг нельзя было пускать во власть. Барыги в государственном строительстве http://www.kprf.org/showthread-t_22280.html
__________________
Свобода слова или цензура? Пора определяться!
Русский Медведь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 18:07   #9
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cтарпер Посмотреть сообщение
Вы уважаемый г-н длб конкретный на QSL писали таким.
На QSL Старпёрам писали""пошёл на .уй долбо@б"
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 19:46   #10
Cтарпер
Заблокирован
 
Регистрация: 28.02.2014
Сообщений: 53
Репутация: -17
По умолчанию

Привет радист звездист, на каком диапазоне с Израилем работал телеграфом или однополосной
Cтарпер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рекомендация Г.А.Зюганову...от президента СССР № 2 во время необъявленной 3 Мировой войны. onin Открытые письма, обращения и манифесты 79 04.12.2023 12:35
СССР-как оплот мировой культуры и нравственности. АнтонЛ Русская культура и искусство 13 24.09.2010 03:27
СССР как мировой лидер в области мобильной связи ELEKTRO Наука и образование 8 24.05.2010 19:15
Мировой капитализм построил на территории СССР КОММУНИЗМ... onin Планируем новый российский социализм 2 02.06.2008 22:53
Наорд не понял президента СССР №2 во время необъявленной 3 Мировой войны... onin Общение на разные темы 0 12.03.2008 20:36


Текущее время: 10:25. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG