Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.04.2014, 06:34   #1
Иноземцев
Местный
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,469
Репутация: 528
По умолчанию Коммунисты и Демократы

Мы все как бы не замечаем одну парадоксальную вещь нашего исторического и социального бытия, которое состоит в том, что вся она от «пещеры» и до наших дней - есть избавление от труда.

Если в стратегическом плане это избавление состоит в неукротимом развитии средств производства, производительности труда, технологических возможностей, то тактически (не для общества в целом, но для отдельных лиц и групп) оно достигается именно путём принуждения этих групп к труду и всех сразу.
Поэтому: "Всё, что мешает становлению и развитию производящему умственному и физическому ТРУДУ, должно быть выявлено и искоренено.
А всё, что способствует этому становлению, должно быть оберегаемо и поддержано усилиями и общества и государства"

- И именно во всём этом состоит смысл и содержание коммунистической этики и коммунистической идеологии - этики и идеологии марксизма-ленинизма.
----------------------
А за насилием всегда стояло и стоит исключение насильника из трудовой физической активности, переложением им на чужие плечи работ по выращиванию хлеба, мяса и т.д., по изготовлению предметов быта и обихода, а в общем, средств и условий собственной жизни.

Так что бегство от физического труда, коим пропитана наша история, достигается либо насилием над работником физического труда, либо развитием средств и условий самого труда.
---------------------
А, следовательно, возможны только два класса политических партий:
- политическая партия постепенного и непрерывного нарастания свободы всех и каждого от напряжений и изнурительного однообразия физического труда посредством неукротимого развития средств труда; (Партии коммунистов);
- и политическая партия освобождения некоторых «элитарных» корпоративных объединений от физической трудовой активности, посредством насильственного отчуждения продуктов труда у трудового народа. (Партии демократов).
---------------------
А для утверждения в нашем сознании примата стратегического способа бегства от физического труда, крайне необходимо становление и развитие нашей духовности, - становление и развития в каждом из нас господства духа над телом, общего над частным, знания над невежеством, умения над трёпом. И именно здесь существует потенциальная возможность преобразования Труда в Творчество, генерируемая нашим стремлением к совершенству и красоте в своих помыслах и поступках.
---------------------------------------------
Тогда как для "элитарных" корпораций крайне необходима наша животная сущность с её сонмом пороков.
А завладев всеми нашими коммуникационными каналами, эта самая "элита" непрерывно и с нарастающей настойчивостью обращается к нашим порокам, раскачивая их в наших душах, стирая в наших душах всякие следы культуры. (Сплошные сиськи да письки, афёры и насилие обильным потоком изливает на нас этот чуждое нам СМО.)
---------------------------------------------


«Виноградов» помогает:

Наша тема отчётливо видна, её поневоле все начали обсуждать.
Но тема - тяжёлая, почти неподъёмная.
Что строить? Куда звать народ?
Почему народ должен идти за нами, а не за какой-то другой политической силой?
И представляем ли мы политическую силу - есть ли у нас идея, которая может действительно овладеть массами?
Другими словами - что такое коммунизм в XXI веке, как приступить к его построению?
Но мы боимся этого вопроса, поэтому и прячем голову в песок сиюминутных частностей или целиком прячемся в тень великого прошлого.
...Когда-то, в начале 70-х, был такой (венгерский, кажется) фильм: "Держись за облака!"
То ли памфлет, то ли пародия.
И там на любой - что делать - у героев была заготовлена очередная шпаргалка.
Но вот кончились все припасённые шпаргалки. И встала ситуация вновь особенно остро.
Тогда "предводитель" вспомнил, что осталась главная шпаргалка, главная подсказка. Конверт, который нужно будет открыть в самой безвыходной ситуации.
С трудом вспоминают, где этот конверт.
Торжественно открывают.
И читают:
"Действовать по обстоятельствам".

Другими словами - старыми шпаргалками не проживёшь.
Надо действовать здесь и сейчас.
И для этого - думать, осмысливать ситуацию на полном серьёзе, искать выход на самом фундаментальном уровне понимания.
И затем - строить стратегию и тактику дальнейшей работы. С пониманием всей полноты своей ответственности.
Ответственности за великую идею. За великую страну и великий народ.
С пониманием своей ответственности за всё человечество.
Потому как только в рамках коммунистической идеи и может быть найдено решение.
Иначе - всем, извините, хана.
Будет построено нечто подобное всемирному фашистскому рабовладельческому государству. Кастовое общество. С непроницаемыми перегородками между кастами.
И совершенно неспособное встретить новые глобальные угрозы, которые неминуемо встанут перед человечеством, неспособное отразить их.
Новые рабовладельцы в "лучшем" случае смогут сохранить маленькую часть человечества ("золотой миллиард") в каком-то малом микрокосме. (Что со сладострастием, а теперь и полулегально и следуя своей этике готовят для Человечества евреи-"демократы".)
Но в условиях замкнутости, в условиях отсутствия идейной подпитки всего человечества, и тем более - в отсутствие нравственного взаимодействия и самоосмысления, в условиях интеллектуального, и даже генетического разнообразия - это микрообщество выродится и "люди" попросту сожрут друг друга.
Всё это - единственная альтернатива коммунистическому варианту построения общества будущего.
Это нужно признать для начала, понять всем.
Глобальная катастрофа - вот, что грядёт вслед за "хрустом французской булки" рыночного "благополучия".
Вот тогда - будет почти по ЧВС: "хотели как лучше, а получилось - ..."
Только - не "как всегда".
А как никому и не снилось. Даже в самом страшном сне.

"...Без устали безумная девица
кричала: "Ясно вижу Трои крах!"
Но ясновидцев - впрочем, как и очевидцев -
во все века сжигали на кострах."

А мы - всё боремся с политическими конкурентами на левом фланге, троллим и выявляем "засланцев", прикалываемся над непонятными идеалами...

"И они тихо покатили свои тачки в разные углы концлагеря".
Если ещё живы будем.
-------------------------

Последний раз редактировалось Иноземцев; 18.04.2014 в 09:02.
Иноземцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 19:43   #2
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иноземцев Посмотреть сообщение
Мы все как бы не замечаем одну парадоксальную вещь нашего исторического и социального бытия, которое состоит в том, что вся она от «пещеры» и до наших дней - есть избавление от труда.

Если в стратегическом плане это избавление состоит в неукротимом развитии средств производства, производительности труда, технологических возможностей, то тактически (не для общества в целом, но для отдельных лиц и групп) оно достигается именно путём принуждения этих групп к труду и всех сразу.
Принципиальное заблуждение здесь - отождествление "нормальной" человеческой деятельности и деятельности эксплуатируемого работника - "труда".
Если речь идет о свободной человеческой деятельности, которая является не только жизненно-необходимой или атрибутивной, но и вообще - человекообразующей, то человек не стал бы человеком, если бы "бежал" от нее!
Если же иметь ввиду подневольную деятельность - труд, то это действительно так; даже животное не станет добровольно впрягаться в ярмо.
Труда не было в "пещерную эпоху", он начал появляться вместе с разложением первобытного общества и своего полного расцвета достиг при капитализме.
Что такое "свободная человеческая деятельность"? Это деятельность человека, имеющая целью удовлетворение его потребностей. А потребность в удовлетворении потребностей не может не быть "первой жизненной потребностью", поэтому от свободной деятельности человек не будет убегать никогда, вне зависимости от ее техно и энерговооруженности!
Посмотрите на наших садоводов, с первобытным инвентарем самозабвенно копошащихся на своих шести сотках!
И посмотрите на с/х пролетария, который всячески старается отлынить от работы, несмотря на то, что в его распоряжении "современная техника" и несмотря на целую армию стоящих над ним надсмотрщиков, материальных и моральных стимулов и всевозможных штрафных санкций!
Изменить отношение работника к своей деятельности возможно не путем "неукротимого развития средств производства", а путем изменения социального характера этой деятельности!
Поэтому следующее утверждение ошибочно.
Цитата:
..Бегство от физического труда, коим пропитана наша история, достигается либо насилием над работником физического труда, либо развитием средств и условий самого труда.
К тому же "умственный труд" вызывает к себе не меньшее отвращение у работника, чем "физический труд". Человек бежит не от того или иного определения труда, а от самого труда!
Не выдерживает критики и кульминационный вывод автора:

Цитата:
А, следовательно, возможны только два класса политических партий:
- политическая партия постепенного и непрерывного нарастания свободы всех и каждого от напряжений и изнурительного однообразия физического труда посредством неукротимого развития средств труда; (Партии коммунистов);
- и политическая партия освобождения некоторых «элитарных» корпоративных объединений от физической трудовой активности, посредством насильственного отчуждения продуктов труда у трудового народа. (Партии демократов).
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2014, 06:41   #3
Иноземцев
Местный
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,469
Репутация: 528
По умолчанию

Читающим, для разъяснения.
------------------------
Труд, как форма человеческой деятельности, существует только в формате разделения работ при производстве средств и условий нашей жизни (т.е. товаров).
(Ну например. Производство хлеба производится посредством:
- кто-то рубит дрова и топит печь;
- другой месит тесто и формирует его в буханки;
- третий закладывает эти заготовки в печь и вынимает готовый хлеб,
- кто-то добывает муку;
- и проч.
Здесь явно заметно, что технология производства хлеба разложена на некоторый элементарный набор операций.
Так вот, этот эл. набор операций, осуществляемый одним лицом, мы и называем "Работой". А весь набор работ, от заготовки ресурсов до обмена (продаж), и есть то, что мы называем Трудом.
Т.е. деятельность одного лица при производстве некоторого продукта (в т.ч. и товара) - есть Работа. А деятельность коллектива при производстве единого ТОВАРА - есть ТРУД. - А в общем, если продукт деятельности не поступает в сферу обращения (купли-продажи), то он товаром быть не может.)
--------------------
Но это, так сказать, только начала политэкономии и здесь явно присутствует некая внешняя воля, организующая последовательность и определяющая меру работы каждого. А в общем, труда, вне некоторой форме рабства, не существует.
И получается, что источником рабства является разделение труда.
И только наше стремление к совершенству и красоте в своих помыслах и поступках (а в общем, только устремлениям коммунистов) способно преобразовать Труд в Творчество, т.е. избавить всех нас, активно участвующих в производстве средств и условий нашей жизни как единого товара, от всяческих форм эксплуатации человека человеком, от всякой потенциальной возможности преобразования одним в средство свой жизни другого.
---------------
Извините за некоторую патетику.
Реплика и есть только реплика и "Капитала" ей не выразить.

Последний раз редактировалось Иноземцев; 29.04.2014 в 06:48.
Иноземцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 15:44   #4
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иноземцев Посмотреть сообщение
Мы все как бы не замечаем одну парадоксальную вещь нашего исторического и социального бытия, которое состоит в том, что вся она от «пещеры» и до наших дней - есть избавление от труда.
Никакого парадокса.
Это - стихийный процесс уничтожения труда (изживания, ликвидации, упразднения, преодоления...) по-Марксу.

Так как по-Беллу труд - деятельность по обеспечению жизни и процветания будущих поколений рода человеческого.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 15:52   #5
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иноземцев Посмотреть сообщение
Читающим, для разъяснения.
------------------------
Труд, как форма человеческой деятельности, существует только в формате разделения работ при производстве средств и условий нашей жизни (т.е. товаров).
(Ну например. Производство хлеба производится посредством:
- кто-то рубит дрова и топит печь;
- другой месит тесто и формирует его в буханки;
- третий закладывает эти заготовки в печь и вынимает готовый хлеб,
- кто-то добывает муку;
- и проч.
Так это и есть тот самый труд по-Марксу, подлежащий уничтожению.

И, между прочим, таким трудом у нас занято, условно говоря, 20 % трудоспособного населения. А на Западе - то и вовсе до 5-10%

.....................................
И ещё .
Вы, Инощемцев считате ли трудом деятельность
- балерины,
- учителя,
- врача,
- инженера,
- управленца,
- чиновника,
- учёного,
- журналиста,
- связиста,
- военного,
- конторского работника,
- шофёра,
- энергетика,
...
То есть этих массовых профессий, коими щас занято условно говоря, 80-95% тружкников ?
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 17:58   #6
Иноземцев
Местный
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,469
Репутация: 528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Никакого парадокса.
Это - стихийный процесс уничтожения труда (изживания, ликвидации, упразднения, преодоления...) по-Марксу.

Так как по-Беллу труд - деятельность по обеспечению жизни и процветания будущих поколений рода человеческого.
Софистика. - Одно не исключает другого.
__________________
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа.
Иноземцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 18:00   #7
Иноземцев
Местный
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,469
Репутация: 528
По умолчанию

Болтун...................
---------------------
Иноземцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 06:01   #8
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иноземцев Посмотреть сообщение
Софистика. - Одно не исключает другого.
Не понял, что чего исключает?

Кроме того, Вы, дорогой Иноземцев, похоже, такой болтовнёй хотите залить вопрос
является ли трудом деятельность балерины и других спецов ?
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 11:15   #9
Алекс2012
Местный
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 3,138
Репутация: -551
По умолчанию

Сейчас уже нет большой разницы между коммунистами и демократами, так как и те и другие стараются сделать народ счастливым.
Алекс2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 12:36   #10
М.Т.С.
Местный
 
Регистрация: 17.01.2014
Сообщений: 270
Репутация: 320
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Так это и есть тот самый труд по-Марксу, подлежащий уничтожению.

И, между прочим, таким трудом у нас занято, условно говоря, 20 % трудоспособного населения. А на Западе - то и вовсе до 5-10%

.....................................
И ещё .
Вы, Инощемцев считате ли трудом деятельность
- балерины,
- учителя,
- врача,
- инженера,
- управленца,
- чиновника,
- учёного,
- журналиста,
- связиста,
- военного,
- конторского работника,
- шофёра,
- энергетика,
...
То есть этих массовых профессий, коими щас занято условно говоря, 80-95% тружкников ?
----------------

У Маркса было "мечтов" немало
Марксист 20века И. Сталин на вопрос Мао: "Что такое социализм? отвечал лаконично:
"Труд"
Первичным является труд, производящий материальные блага. Балет- это соблазны
-------------------
Все работы хороши, выбирай любую ( В. Маяковский)
М.Т.С. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Венгрия: демократы ломают непокорных neupkev Международные новости 2 27.03.2023 18:06
Социал-демократы России trucker Политические партии и движения России 1 30.06.2014 15:10
эээээ,демократы,верните гады Родину...по доброму прошу... Лесничий Преимущества и недостатки СССР 0 18.08.2012 20:41
«Демократы» против демократии Рыбовед Обсуждение статей из красного интернета 0 29.12.2011 16:58


Текущее время: 09:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG