Обсуждение доклада Г.А.Зюганова - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

комар82 · 11.10.2014, 02:52

ОБСУЖДЕНИЕ ДОКЛАДА Г.А.ЗЮГАНОВА

Сейчас широко обсуждается доклад Г.А.Зюганова «Положение рабочего класса в России и задачи КПРФ по усилению влияния в пролетарской среде». Доклад, на мой взгляд, большой и правильный. Но в нём есть один недостаток: в нём нет предложений о том, как КПРФ будет брать власть в свои руки и что конкретно надо делать, чтобы усилить влияние, привлечь трудящихся к достижению цели построения социализма. Как объединить общее и личное, социальное равенство с индивидуальной, личной свободой. Как создавать народные предприятия, где каждый труженик был бы максимально приобщён к результатам своего труда, к созданию полноценных трудовых коллективов. Ведь, как сказал на круглом столе учёных ПАНИ и Санкт-Петербургского отделения РУСО, В.Д.Комаров, «… спасение России, подлинный успех национально-освободительного движения возможен лишь тогда, когда во главе его станет сильный, патриотически ориентированный, сражающийся за социализм трудящийся класс. Причём именно совокупный рабочий класс, объединяющий вокруг себя максимальное число трудящихся».
Но как усилить влияние КПРФ на рабочий класс, чтобы он стал главой национально-освободительного движения, чтобы каждый работник в стране стал мотором движения за социализм? Здесь, очевидно необходимо, чтобы сама партия, в первую очередь, нашла механизм усиления влияния на трудящихся и прониклась убеждением в его действенности. Пока такого механизма в арсенале партии (и это следует из доклада Г.А.Зюганова) нет. Тем не менее, этот механизм, в идее, есть. На мой взгляд, он лежит в понимании сущности человека, в его труде. Действительно, труд есть сущностное свойство человека. И от того, как используется это свойство, зависит социально-экономическое, политическое устройство всего общества. Вот об этом в докладе Г.А.Зюганова ничего не сказано. Сила рабочего класса – в сплочённости. Однако, из доклада следует, что сплочённости в рабочем классе нет. А что может сплотить людей? Только общий интерес. Общий же интерес лежит в области постоянного, планомерного повышения благосостояния всех и каждого, в возможности зарабатывать в соответствии с результатами своего труда. Но для этого труд должен быть свободным, ибо человек есть свободная от природы сущность. У свободной личности труд не может быть рабским, крепостным, наёмным, вообще – трудом подневольным. Он может быть только свободным, при котором трудящийся сам распоряжается результатами своего труда. И если наёмный труд есть условие существования капитализма, то свободный труд – это условие существования социализма.
Каждая общественно-экономическая формация характеризуется своей формой труда. При социализме советского периода труд не был свободным. Он был тоже наёмным, где заработок регулировался государством. (При капитализме заработок трудящегося регулируется отдельным эксплуататором). То есть труд был наёмно-опосредованным, полусвободным, что соответствовало отношениям общественной собственности. Но так как свободную личность обобществить невозможно, ибо каждый человек обладает собственным мнением и интересом, то возникло противоречие в отношениях общественной собственности между обобществленными средствами производства и невозможностью обобществления человека. Поэтому форма общественной собственности естественно трансформировалась отсутствием в ней личной составляющей и свободного труда. Она должна была быть переведена в отношения общественно-личной собственности, когда результатами труда распоряжается не только государство, но и каждая отдельная личность. И только в таком случае труд каждого может быть свободным. И только тогда общество будет социалистическим, при котором средства производства будут принадлежать и государству, и каждому работнику. Итак, партия должна признать, что усиление её влияния на рабочий класс, превращение каждого работника в мотор борьбы за социализм произойдёт тогда, когда она выдвинет идею освобождения труда человека, когда она скажет: «Мы за свободный труд каждого работника!». Не за свободный труд только капиталистов, олигархов, бизнесменов и др., а за свободный труд всего народа. Она должна понять и утвердиться в своем понимании, что свободный труд всего народа даст больший экономический эффект, чем свободный труд 10%, т.е. меньшинства народа. Свободный труд предполагает распоряжение результатами сверх плановой част своего труда, причём плановой частью труда распоряжается общество, государство. Взаимное распоряжение результатами труда приведёт народ к достижению общей цели – благосостоянию всех и каждого, к сплочению масс. Каждый трудящийся будет заинтересован в том, чтобы выполнить и государственный план, и свой дополнительный личный план, согласованный с трудовым коллективом.
В условиях современной капиталистической России выдвижение партией лозунга «За свободный труд!» всколыхнёт массы, так как покажет, что каждый сможет увеличивать свою зарплату сверх той заработной платы, которую он получает за свой труд в рамках наёмного труда, т.е. за счёт присвоения части той чистой прибыли, которая сейчас идёт на обогащение эксплуататора. Вот в этой области партии придётся поработать, так как никакой капиталист не будет согласен с таким ущемлением своих воровских прав, признанных священными и неприкосновенными всем глобалистско-либеральным миром.
Однако трудящиеся будут согласны с этим и могут установить согласованный контроль над бухгалтерией капиталистов. Они будут требовать присвоения заработанной ими прибавочной стоимости. Свободный труд - это социализм.©

комар82 · 29.10.2014, 00:10

ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА – ЭТО БОРЬБА ЗА СВОБОДНЫЙ ТРУД

Классики марксизма-ленинизма утверждали, что диктатура капитализма (Капитала) есть политический способ поддержания всевластия частной собственности, которая внедряет отношения эксплуатации человека человеком, наёмного труда капиталом. Диктатура капитализма, в свою очередь, опирается на экономический закон движения общества, на Закон Капитала, и беспрекословно подчиняется ему. Закон Капитала был открыт Марксом. Он формулируется следующим образом: «Прежде всего движущим мотивом и определяющей целью капиталистического процесса производства является возможно большее самовозрастание стоимости капитала, т.е. возможно большее производство прибавочной стоимости и, следовательно, возможно большая эксплуатация рабочей силы капиталистом». «Железное» следование смыслу этого закона и исполнение его на практике и есть буржуазная диктатура.
Переход к социализму, а это сейчас как никогда необходимо, требует введения в жизнь диктатуры пролетариата, т.е. введения нового способа хозяйствования, предусматривающего всевластие общественно-личной собственности и отношений гуманизации (поощрения) свободного труда. Если сущность капитализма – наёмный труд, то сущность коммунизма (социализма) – свободный труд. Между капитализмом и социализмом, таким образом, лежит диктатура осуществления власти свободного труда, т.е. диктатура пролетариата. Это, по Ленину, – более высокий тип общественной организации «…труда по сравнению с капитализмом. В этом суть. В этом источник силы и залог неизбежной победы коммунизма». Итак, диктатура пролетариата – это борьба за замену наёмного труда трудом свободным. Когда мы говорим о классовости, о диктатуре пролетариата, мы говорим о введении в жизнь права на свободный труд. Вовлекать трудящихся, профсоюзы в борьбу за свободный труд есть задача КПРФ. Введение в жизнь свободного труда уже сейчас предполагает объединение трудящихся для присвоение ими той части чистой прибыли капиталиста, которая является прибавочной стоимостью, идущей на увеличение богатства капиталиста. Ведь эту чистую прибыль создаёт вовсе не отдельный капиталист, а весь трудовой коллектив. В этом сейчас должна состоять экономическая борьба за свободный труд. И это не простая экономическая борьба за повышение зарплаты, а борьба за повышение благосостояния всех и каждого, борьба за социализм и лучшую жизнь.
Эта борьба, в свою очередь, должна опираться на экономический закон движения общества – Закон Социала-Благосостояния. Он формулируется следующим образом: «Движущим мотивом и определяющей целью социалистического процесса производства является возможно большее планомерное возрастание всеобщего благосостояния и свободного, всестороннего развития личности, т.е возможно большее производство плановой и сверх плановой прибавочной стоимости и, следовательно, возможно большая гуманизация свободного труда всех и каждого».
В советское время этот закон, в основном, соблюдался, и политика хозяйствования опиралась на него. Однако тогда существовало всевластие общественной собственности без личной составляющей в ней, и наёмно-опосредованный, полусвободный труд. Значит, суть диктатуры пролетариата была деформирована и не всегда применялась в правильном направлении. Борьба за свободный труд, который предполагает полную оплату труда по его количеству и качеству и распоряжение результатами сверх планового труда, не проводилась. В результате стимул к труду был нарушен, трудовой потенциал человека был занижен. Многие искали возможность заработать ещё и на стороне, на другом рабочем месте. Но надо понимать, что движение за введение в жизнь свободного труда как смысл диктатуры пролетариата, есть дальнейшее развитие свободы, справедливости и демократии.

jra · 29.10.2014, 08:34

К предыдущим постам.
КПСС приняла концепцию общенародного государства без всяких диктатур пролетариата.
Зюганов забыл?
Решения съездов КПСС до предателя Горбачева действуют.
Для меня.
Не знаю, как для Зюганова.

Русский Медведь · 30.10.2014, 13:48

Цитата:

Сообщение от jra

К предыдущим постам.
КПСС приняла концепцию общенародного государства без всяких диктатур пролетариата.
Зюганов забыл?
Решения съездов КПСС до предателя Горбачева действуют.
Для меня.
Не знаю, как для Зюганова.

Господствующий класс в виде Диктатуры пролетариата нужен для удержания власти и проведения экономических реформ по переходу к более дешевому способу производства. Без этого никак. Без этой силы преодалеть сопротивление олигархии невозможно. Только очень наивный человек может расчитывать на слабое сопротивление олигархии.

Русский Медведь · 30.10.2014, 13:55

Цитата:

Сообщение от комар82

ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА – ЭТО БОРЬБА ЗА СВОБОДНЫЙ ТРУД

Введение в жизнь свободного труда уже сейчас предполагает объединение трудящихся для присвоение ими той части чистой прибыли капиталиста, которая является прибавочной стоимостью, идущей на увеличение богатства капиталиста.

Сомнение вызывает эта фраза. Если целью производства станет получение максимальной прибыли- то это будет уже предприятие капиталистического типа. Устранение прибавочной стоимостьи, идущей на увеличение богатства капиталиста вне всякого сомнения путь к более дешевому способу производства..

jra · 30.10.2014, 19:57

Цитата:

Сообщение от Гвоздь

Сомнение вызывает эта фраза. Если целью производства станет получение максимальной прибыли- то это будет уже предприятие капиталистического типа. Устранение прибавочной стоимостьи, идущей на увеличение богатства капиталиста вне всякого сомнения путь к более дешевому способу производства..

Сначала попробуйте подсчитать эту прибавочную.
Пока никому не удалось.

комар82 · 30.10.2014, 23:57

Цитата:

Сообщение от Гвоздь

Сомнение вызывает эта фраза. Если целью производства станет получение максимальной прибыли- то это будет уже предприятие капиталистического типа. Устранение прибавочной стоимостьи, идущей на увеличение богатства капиталиста вне всякого сомнения путь к более дешевому способу производства..

Закон Социала-Благосостояния (см. выше) говорит, что "Движущим мотивом и определяющей целью социалистического производства является возможно большее планомерное возрастание всеобщего благосостояния и свободного, всестороннего развития личности, т.е. возможно большее производство плановой и сверх плановой прибавочной стоимости...", а вовсе не получение максимальной прибыли отдельным капиталистом для себя лично. Так что социалистическое предприятие никак не может быть подобным капиталистическому. Об этой цели говорил ещё В.И.Ленин в Первой программе РСДРП в 1903 г. И эта цель в советское время соблюдалась. Что касается более дешёвого способа производства, то этот путь развития я считаю верным. КПРФ к нему должна стремиться. Но она молчит. Свободный же труд предполагает, что одной из его сверх плановых целей будет стремление работников снижать себестоимость продукции, увеличивать её рентабельность.

комар82 · 31.10.2014, 00:08

Цитата:

Сообщение от jra

Сначала попробуйте подсчитать эту прибавочную.
Пока никому не удалось.

Каждый капиталист, бизнесмен, предприниматель прежде чем открыть свой бизнес, подсчитывает прибыль, которую он может получить от развития этого дела. Эта прибыль и есть прибавочная стоимость. Она фигурирует в бухгалтерии капиталиста. Она была и в бухгалтерии советских производств.

jra · 31.10.2014, 01:27

Цитата:

Сообщение от комар82

Каждый капиталист, бизнесмен, предприниматель прежде чем открыть свой бизнес, подсчитывает прибыль, которую он может получить от развития этого дела. Эта прибыль и есть прибавочная стоимость. Она фигурирует в бухгалтерии капиталиста. Она была и в бухгалтерии советских производств.

Так зачем же Маркс написал тысячу страниц о прибавочной стоимости?

Владимир Александрович · 31.10.2014, 02:08

Цитата:

Сообщение от jra

Так зачем же Маркс написал тысячу страниц о прибавочной стоимости?

Для этого он и написал, чтобы его соплеменники считать умели. Но, и другие люди могут считать когда-то. Поэтому и сочиняется множество политэкономий, чтобы все запутались в своем счете. Маркс - это ствол древа, все остальные политэкономии множество его ветвей.

Но, ведь, именно Маркс подробно и показал, как нельзя считать. Больше сказать он не имел возможностей. Но, ведь, как-то сказал именно он, и никто другой. Но, люди еще больше напишут политэкономий.

Всем хочется иметь много прибыли. Но всё получат только единицы. Поэтому, чтобы избежать этого, Маркс и утверждал коммунизм.

11.10.2014, 02:52	#1
комар82 Местный Регистрация: 19.01.2013 Сообщений: 1,087 Репутация: 558	Обсуждение доклада Г.А.Зюганова ОБСУЖДЕНИЕ ДОКЛАДА Г.А.ЗЮГАНОВА Сейчас широко обсуждается доклад Г.А.Зюганова «Положение рабочего класса в России и задачи КПРФ по усилению влияния в пролетарской среде». Доклад, на мой взгляд, большой и правильный. Но в нём есть один недостаток: в нём нет предложений о том, как КПРФ будет брать власть в свои руки и что конкретно надо делать, чтобы усилить влияние, привлечь трудящихся к достижению цели построения социализма. Как объединить общее и личное, социальное равенство с индивидуальной, личной свободой. Как создавать народные предприятия, где каждый труженик был бы максимально приобщён к результатам своего труда, к созданию полноценных трудовых коллективов. Ведь, как сказал на круглом столе учёных ПАНИ и Санкт-Петербургского отделения РУСО, В.Д.Комаров, «… спасение России, подлинный успех национально-освободительного движения возможен лишь тогда, когда во главе его станет сильный, патриотически ориентированный, сражающийся за социализм трудящийся класс. Причём именно совокупный рабочий класс, объединяющий вокруг себя максимальное число трудящихся». Но как усилить влияние КПРФ на рабочий класс, чтобы он стал главой национально-освободительного движения, чтобы каждый работник в стране стал мотором движения за социализм? Здесь, очевидно необходимо, чтобы сама партия, в первую очередь, нашла механизм усиления влияния на трудящихся и прониклась убеждением в его действенности. Пока такого механизма в арсенале партии (и это следует из доклада Г.А.Зюганова) нет. Тем не менее, этот механизм, в идее, есть. На мой взгляд, он лежит в понимании сущности человека, в его труде. Действительно, труд есть сущностное свойство человека. И от того, как используется это свойство, зависит социально-экономическое, политическое устройство всего общества. Вот об этом в докладе Г.А.Зюганова ничего не сказано. Сила рабочего класса – в сплочённости. Однако, из доклада следует, что сплочённости в рабочем классе нет. А что может сплотить людей? Только общий интерес. Общий же интерес лежит в области постоянного, планомерного повышения благосостояния всех и каждого, в возможности зарабатывать в соответствии с результатами своего труда. Но для этого труд должен быть свободным, ибо человек есть свободная от природы сущность. У свободной личности труд не может быть рабским, крепостным, наёмным, вообще – трудом подневольным. Он может быть только свободным, при котором трудящийся сам распоряжается результатами своего труда. И если наёмный труд есть условие существования капитализма, то свободный труд – это условие существования социализма. Каждая общественно-экономическая формация характеризуется своей формой труда. При социализме советского периода труд не был свободным. Он был тоже наёмным, где заработок регулировался государством. (При капитализме заработок трудящегося регулируется отдельным эксплуататором). То есть труд был наёмно-опосредованным, полусвободным, что соответствовало отношениям общественной собственности. Но так как свободную личность обобществить невозможно, ибо каждый человек обладает собственным мнением и интересом, то возникло противоречие в отношениях общественной собственности между обобществленными средствами производства и невозможностью обобществления человека. Поэтому форма общественной собственности естественно трансформировалась отсутствием в ней личной составляющей и свободного труда. Она должна была быть переведена в отношения общественно-личной собственности, когда результатами труда распоряжается не только государство, но и каждая отдельная личность. И только в таком случае труд каждого может быть свободным. И только тогда общество будет социалистическим, при котором средства производства будут принадлежать и государству, и каждому работнику. Итак, партия должна признать, что усиление её влияния на рабочий класс, превращение каждого работника в мотор борьбы за социализм произойдёт тогда, когда она выдвинет идею освобождения труда человека, когда она скажет: «Мы за свободный труд каждого работника!». Не за свободный труд только капиталистов, олигархов, бизнесменов и др., а за свободный труд всего народа. Она должна понять и утвердиться в своем понимании, что свободный труд всего народа даст больший экономический эффект, чем свободный труд 10%, т.е. меньшинства народа. Свободный труд предполагает распоряжение результатами сверх плановой част своего труда, причём плановой частью труда распоряжается общество, государство. Взаимное распоряжение результатами труда приведёт народ к достижению общей цели – благосостоянию всех и каждого, к сплочению масс. Каждый трудящийся будет заинтересован в том, чтобы выполнить и государственный план, и свой дополнительный личный план, согласованный с трудовым коллективом. В условиях современной капиталистической России выдвижение партией лозунга «За свободный труд!» всколыхнёт массы, так как покажет, что каждый сможет увеличивать свою зарплату сверх той заработной платы, которую он получает за свой труд в рамках наёмного труда, т.е. за счёт присвоения части той чистой прибыли, которая сейчас идёт на обогащение эксплуататора. Вот в этой области партии придётся поработать, так как никакой капиталист не будет согласен с таким ущемлением своих воровских прав, признанных священными и неприкосновенными всем глобалистско-либеральным миром. Однако трудящиеся будут согласны с этим и могут установить согласованный контроль над бухгалтерией капиталистов. Они будут требовать присвоения заработанной ими прибавочной стоимости. Свободный труд - это социализм.© Последний раз редактировалось комар82; 11.10.2014 в 12:36.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Обсуждение информации из федеральных телеканалов	SNB	Агитация за КПРФ	10	06.09.2012 09:54
Обсуждение статьи 282 и 280 УК РФ	Галочка	Акции протеста в России	12	03.12.2011 20:54
Из доклада Зюганова 14 съезду КПРФ	onin	Обсуждение статей из красного интернета	61	19.10.2011 19:30
"О работе с кадрами в современных условиях". Сокращенный вариант доклада Г.А.Зюганова на Пленуме	Admin	Постановления и документы КПРФ	2	25.01.2010 17:28
Обсуждение материалов ''КОМПАСА''	Сергей С.	Русская культура и искусство	7	27.01.2007 01:01

29.10.2014, 00:10	#2
комар82 Местный Регистрация: 19.01.2013 Сообщений: 1,087 Репутация: 558	ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА – ЭТО БОРЬБА ЗА СВОБОДНЫЙ ТРУД Классики марксизма-ленинизма утверждали, что диктатура капитализма (Капитала) есть политический способ поддержания всевластия частной собственности, которая внедряет отношения эксплуатации человека человеком, наёмного труда капиталом. Диктатура капитализма, в свою очередь, опирается на экономический закон движения общества, на Закон Капитала, и беспрекословно подчиняется ему. Закон Капитала был открыт Марксом. Он формулируется следующим образом: «Прежде всего движущим мотивом и определяющей целью капиталистического процесса производства является возможно большее самовозрастание стоимости капитала, т.е. возможно большее производство прибавочной стоимости и, следовательно, возможно большая эксплуатация рабочей силы капиталистом». «Железное» следование смыслу этого закона и исполнение его на практике и есть буржуазная диктатура. Переход к социализму, а это сейчас как никогда необходимо, требует введения в жизнь диктатуры пролетариата, т.е. введения нового способа хозяйствования, предусматривающего всевластие общественно-личной собственности и отношений гуманизации (поощрения) свободного труда. Если сущность капитализма – наёмный труд, то сущность коммунизма (социализма) – свободный труд. Между капитализмом и социализмом, таким образом, лежит диктатура осуществления власти свободного труда, т.е. диктатура пролетариата. Это, по Ленину, – более высокий тип общественной организации «…труда по сравнению с капитализмом. В этом суть. В этом источник силы и залог неизбежной победы коммунизма». Итак, диктатура пролетариата – это борьба за замену наёмного труда трудом свободным. Когда мы говорим о классовости, о диктатуре пролетариата, мы говорим о введении в жизнь права на свободный труд. Вовлекать трудящихся, профсоюзы в борьбу за свободный труд есть задача КПРФ. Введение в жизнь свободного труда уже сейчас предполагает объединение трудящихся для присвоение ими той части чистой прибыли капиталиста, которая является прибавочной стоимостью, идущей на увеличение богатства капиталиста. Ведь эту чистую прибыль создаёт вовсе не отдельный капиталист, а весь трудовой коллектив. В этом сейчас должна состоять экономическая борьба за свободный труд. И это не простая экономическая борьба за повышение зарплаты, а борьба за повышение благосостояния всех и каждого, борьба за социализм и лучшую жизнь. Эта борьба, в свою очередь, должна опираться на экономический закон движения общества – Закон Социала-Благосостояния. Он формулируется следующим образом: «Движущим мотивом и определяющей целью социалистического процесса производства является возможно большее планомерное возрастание всеобщего благосостояния и свободного, всестороннего развития личности, т.е возможно большее производство плановой и сверх плановой прибавочной стоимости и, следовательно, возможно большая гуманизация свободного труда всех и каждого». В советское время этот закон, в основном, соблюдался, и политика хозяйствования опиралась на него. Однако тогда существовало всевластие общественной собственности без личной составляющей в ней, и наёмно-опосредованный, полусвободный труд. Значит, суть диктатуры пролетариата была деформирована и не всегда применялась в правильном направлении. Борьба за свободный труд, который предполагает полную оплату труда по его количеству и качеству и распоряжение результатами сверх планового труда, не проводилась. В результате стимул к труду был нарушен, трудовой потенциал человека был занижен. Многие искали возможность заработать ещё и на стороне, на другом рабочем месте. Но надо понимать, что движение за введение в жизнь свободного труда как смысл диктатуры пролетариата, есть дальнейшее развитие свободы, справедливости и демократии.

29.10.2014, 08:34	#3
jra Местный Регистрация: 05.08.2012 Сообщений: 31,459 Репутация: 263	К предыдущим постам. КПСС приняла концепцию общенародного государства без всяких диктатур пролетариата. Зюганов забыл? Решения съездов КПСС до предателя Горбачева действуют. Для меня. Не знаю, как для Зюганова.