Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Международные новости

Международные новости О том, что происходит в мире

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2015, 21:32   #1
Ботвинк
Местный
 
Аватар для Ботвинк
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 1,663
Репутация: 1805
По умолчанию Зачем боевики ИГИЛ уничтожают древние памятники

Цитата:
Боевики ИГИЛ продолжают показывать нам, как уничтожаются культурные и исторические памятники Месопотамии — памятники, которые по праву являются наследием всего человечества, в том числе и мусульман. Давайте попытаемся разобраться в том, для чего же они всё это делают.



Прежде о том, что уже уничтожено. (И сразу же следует упомянуть об одном важном моменте, чтобы впоследствии не обращаться к нему постоянно. О том, что уничтожено мы узнаём преимущественно от самих боевиков — по видео или из сообщений дружественных им сайтов. О том, что же там в действительности произошло можно будет уверенно говорить лишь после освобождения захваченных земель и проведения расследования).



Первое сообщение было об уничтожении библиотеки в Мосуле. Мосул — городок, расположенный на севере Ирака на реке Тигр, и ныне оккупирован террористами. В начале 2015 года боевики Исламского государства взорвали центральную библиотеку Мосула. Во дворе перед библиотекой было устроено показательное сожжение якобы неугодных Аллаху книг и манускриптов. Было уничтожено от 8 до 10 тысяч книг.



Второе крупное варварское уничтожение произошло тоже в Мосуле. В феврале 2015 года боевики опубликовали видео, на котором они уничтожают экспонаты музея Мосула. Некоторые дотошные зрители увидели, что некоторые разрушенные в музее скульптуры были с арматурой внутри, то есть новоделами. Да, это так. Для любого музея мира вовсе не редкость, когда создаются копии древних памятников и экспонируются. Так было и в Мосуле. Определённая часть разрушенных скульптур была новоделом — копиями древних памятников, которые хранились в Национальном музее Багдада. Но определённая часть разрушенного была, бесспорно, подлинной. В музее Мосула было порядка 100 подлинников.



Варварские выходки боевиков ИГИЛ в Мосуле ещё не так страшны. Как сообщают нам иракские власти, ценное было вывезено из Мосула при отступлении. Дополнительно, как говорилось чуть выше, некоторые из разрушенных статуй были новоделами, что, согласитесь, для исторической науки не страшно. Но дальше начинаются поистине чудовищные преступления.



4 марта 2015 года фанатики Исламского государства после дневной молитвы стянули бульдозеры и другую тяжёлую технику к руинам древнего ассирийского города Нимруда, расположенного к юго-востоку от Мосула, и, как сообщается, полностью их уничтожили. Нимруд — современное (появилось в 19-м веке) название древнего месопотамского города Кальху. Нимруд был основан в 13 веке до н. э. Салманасаром I, а во времена царствования Ашшурнацирапала II стал столицей Ассирии.



На Нимруде-Кальху исламисты не остановились. 7 марта таким же образом были уничтожены руины древнего города Хатры.



Хатра — древний город в составе Парфянского царства. Он успешно выдержал несколько завоеваний римлянами из-за своих стен и башен. В 241 году Хатра пала в результате осады, устроенной персидским правителем Шапуром I из династии Сасанидов. В самом начале 20 века здесь начинаются археологические исследования. Древний город считался наиболее хорошо сохранившимся памятником Парфии, который демонстрировал величие существовавшей здесь цивилизации.



На следующий день, 8 марта был частично разрушен Дур-Шаррукин, расположенный недалеко от города Хорсабад на севере Ирака. Часть артефактов была разграблена, часть взорвана. Дур-Шаррукин (переводится как «крепость Саргона») тоже весьма примечательный памятник древности. Этот древний город тоже был столицей Ассирии — во времена правления Саргона II.



То есть, как мы видим, Исламское государство приступило к планомерному уничтожению памятников древности на подконтрольной им территории. Зачем же они это делают? Самое распространённое мнение — мол, необразованные фанатики.



Так, на видео один из боевиков в музее Мосула заявил: «Наш пророк уничтожал идолов, и мне сказал тоже идолов уничтожать».



Да, версия вполне корректная. Не будем сейчас углубляться в особенности различных течений ислама, но среди одного из течений есть подобная трактовка Священной книги. Наиболее яркий пример этого, помимо сегодняшних действий ИГИЛ, — разрушение талибами статуй Будды. Однако, так ли это в самом деле? Нет ли в этой версии противоречий? Если копнём чуть глубже, увидим, что версия о глупых и необразованных религиозных фанатиках не работает. Вернее, работает, но лишь отчасти: в реальности всё, как видится, немного сложнее.



Во-первых, ИГИЛ — это тоталитарная организация, в которой всё выполняется в соответствии с приказами руководства. За неподчинение или самовольсва — прилюдная демонстративная казнь. То есть уничтожение памятников должно происходить только по приказу руководства ИГИЛ. Ну, и распространение видеосъёмок в интернете также говорит о том, что это вполне официальные действия ИГИЛ. То есть версия о том, что необразованные феллахи, полуграмотные фанатики самодеятельно уничтожают памятники древности отпадает. Нам стоит заключить, что уничтожение происходит исключительно по приказу свыше. Но руководство ИГИЛ — очень даже образованные люди, многие — с высшим образованием. Тот же аль-Багдади — человек с высшим образованием. Поэтому, и версия о полуграмотных фанатиках так же не выдерживает критики.



Подойдём с другой стороны. Может, это, хоть и грамотные, но фанатики? Нет, эта версия тоже не выдерживает критики. Если, как мы предполагаем, древние постройки и статуи — это харам, который подлежит уничтожению, то и продажа древних памятников и, соответственно, деньги от них — это тоже харам. Как, например, мусульманам запрещено продавать водку и сало — из-за того, что они — харам, то и деньги, вырученные от их продажи — тоже харам. Но боевики ИГИЛ очень активно торгуют древностями Месопотамии.



Теме торговле древностями практически не уделяется внимание в СМИ. Однако факт этот имеет место быть. По данным американской ассоциации антикваров, с территории ИГИЛ имеется три основных потока древностей в страны Запада: через Турцию, через Ливан и через Саудовскую Аравию и Катар. Трудно проверить, и, наверное, учёный и популяризатор Виктор Солкин несколько преувеличивает, когда сообщает нам, что «нелегальная торговля памятниками древности — это вторая строка в доходе ИГИЛа», но не согласиться с ним не можем: если не вторая, то далеко не последняя.



Торги древностями Ирака идут на европейских аукционах — в Базеле и Берлине. В основном, конечно, это серые торги, но не всегда.



Некоторые древности всплывают и у вполне уважаемых заведений. Так, например, в Корнелльском университете «случайно» появилось около 10.000 клинописных табличек. Как сообщает Виктор Солкин, недавно в Базеле была распродажа иракских древностей, которая официально именовалась, как «частная коллекция Базеля». Коллекция эта была, конечно же, без точных указаний на её происхождение.



Косвенно о развитой подпольной торговле иракскими и сирийскими древностями свидетельствует вчерашний призыв генерального секретаря ООН Пан Ги Муна пресекать подобную незаконную торговлю.



То есть, раз памятники продаются, то это вовсе не харам. Или делают это совсем не исламские радикальные фанатики.



Итак, что же мы имеем. Часть памятников распродаётся по серым каналам на Запад. Информация о таких распродажах не афишируется в СМИ. Часть же памятников специально уничтожается, а процесс уничтожения снимается профессиональными операторами на камеру и такие видео тиражируются всеми мировыми СМИ.



Можно заключить, что история с памятниками древности — очень продуманный процесс, и задуман он вовсе не фанатиками и неграмотными феллахами, как нам показывают СМИ. Процесс этот управляем и имеет сразу несколько выгод для людей, осуществляющих его.



Во-первых, удовлетворение радикальных исламистов. Как сообщалось выше — точка зрения о необразованных радикальных исламистах не отвергается полностью. Конечно же, среди низов ИГИЛ есть фанатики и радикальные исламисты, которые верят в то, что их руководство поступает так, как завещал им пророк и с радостью выполняют приказы по уничтожению древних идолов, получая, бесспорно, удовлетворение от своих действий и подобных приказов.



Во-вторых, прибыль. Как видно, всё, что можно продать в Европу или США, Исламское государство продаёт. В этом они полностью соответствуют своим учителям-американцам. Те, когда оккупировали Ирак, тоже грабили и массово вывозили древности.



В торговле древностями просматривается обоюдная выгода. Западным толстосумам — возможность получить памятники — иным способом этого сделать было нельзя. А для ИГИЛ — возможность подзаработать. И наплевать им на харам.



В-третьих, пиар-эффект. Уничтожается лишь то, что нельзя продать — предметы, которые по своим габаритам нельзя перевезти, как например, две статуи Шеду. Также нельзя перевезти и продать древние стены и храмы. Именно они и разрушаются. И разрушаются с фиксацией на камеру — чтобы потом все мировые СМИ предоставили западному зрителю ещё одно доказательство зверств боевиков ИГИЛ.



Итак, это выгодно всем участникам процесса. Руководство ИГИЛ получает деньги; фанатики рады, что делают «богоугодное дело»; западный обыватель видит, что фанатики «уничтожают памятники», и с радостью одобрит любую бомбёжку. Ну, а скупщики древностей «чисты» — уже нельзя будет доказать, украден этот памятник или он был просто в других частных коллекциях, а теперь перепродаётся. Доказательство того, что этот памятник не украден есть — мол, иракские памятки не вывезены незаконнно, их же уничтожили исламисты.



Скорее всего, история с древностями — это продолжение политики США по разграблению культурного наследия стран мира, которая, в связи с Ираком, была вскрыта полковником Богданосом, и которая немного приукрашена с учётом местного колорита — не просто разграбление, но и нотки про мусульманский фанатизм, который пугает западного человека. Так что, будем надеяться, что сообщения о том, что памятники уничтожаются полностью и без разбора — это враньё манипуляторов и пиарщиков из ИГИЛ, а памятники на самом деле в большинстве с своём попадают в Европу и не потеряны для человечества навсегда. По крайней мере, большинство из них, чего, к сожалению, нельзя сказать об архитектурных памятниках.

Источник

Источник: cont.ws.
http://oko-planet.su/phenomen/phenom...amyatniki.html
Ботвинк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2015, 10:20   #2
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Обойден вниманием самый главный момент - это невыгодно самому ИГИЛу. Те деньги, которые вроде бы получает ИГИЛ за распродажу памятников, ни на йоту не компенсируют имиджевый урон.
Кому-то на "харам" наплевать, но не тем, которые по идейным соображениям присоединились к ИГИЛу. ИГИЛ сильно именно своей идеологией, поэтому люди - прежде всего мусульмане и не только - тянутся к нему. А тут идет прямой подкоп под себя - рубится сук, на котором сидят. Нелогично, однако!
Другой момент - уничтожение древних памятников подрывает имидж ИГИЛ в глазах всего мира под корень. Это тоже крайне невыгодно для руководителей ИГИЛ. Денежные приобретения даже на 1% не компенсируют общих имиджевых потерь и возможности набрать в свои ряды новых борцов за идею ИГИЛ, есть угроза потерять и набранное.
Тогда как же все объяснить происходящее?? Уже вскрылись факты уничтожения копий под видом настоящих памятников. И это кое-как объяснили - мол, везде во всех музеях часто копии, а оригиналы берегут.
Боевики сами выкладывают уничтожение памятников в интернет - более чем странно. Объяснение одно - варвары, что с них взять!!

Всплывает вопрос - кому выгодны такие интерпретации происходящего??
Скупщикам краденого на Западе - это ясно, тут бесспорно.
Второе- миллиардное по численности мусульманство в целом и ИГИЛ угрожают государству Израиль, которое хоть самое сверхвооруженное государство в мире в расчете на человека и имеет ядерное оружие и оснащено 4 тысячами танков, более. чем полтысячей боевых самолетов и вертолетов, большим количеством ракет, беспилотников, тем не менее не чувствует себя в безопасности в кольце многочисленных врагов. Встает вопрос - как сдержать, как настроить мировую общественность против исламского мира и в частности ИГИЛа?? Да очень просто - представить их дикими варварами-беспредельщиками.
Кто проследил, хоть это достаточно просто сделать - раз весь Интернет в руках западных спецслужб - кто же выкладывает видео с уничтожением (или имитацией уничтожения) памятников?? Не задействованы ли в этом процессе сотрудники спецслужб того же Израиля, западных частных военизированных организаций, которые там промышляют для добычи старинных памятников и изделий?? К тому же можно действовать хитрее израильским или западным спецслужбам - подбить на разрушение какие-то маргинальные группировки, вроде как примкнувшие к ИГИЛ. Махновцев во все времена и на всех войнах было с избытком.

Где доказательства того, что именно по приказу руководства ИГИЛ уничтожаются памятники старины???

Последний раз редактировалось дисс; 05.09.2015 в 21:29.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 18:55   #3
orlec
Местный
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 2,049
Репутация: 396
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Обойден вниманием самый главный момент - это невыгодно самому ИГИЛу. Те деньги, которые вроде бы получает ИГИЛ за распродажу памятников, ни на йоту не компенсируют имиджевый урон.
Кому-то на "харам" наплевать, но не тем, которые по идейным соображениям присоединились к ИГИЛу. ИГИЛ сильно именно своей идеологией, поэтому люди - прежде всего мусульмане и не только - тянутся к нему. А тут идет прямой подкоп под себя - рубится сук, на котором сидят. Нелогично, однако!
Другой момент - уничтожение древних памятников подрывает имидж ИГИЛ в глазах всего мира под корень. Это тоже крайне невыгодно для руководителей ИГИЛ. Денежные приобретения даже на 1% не компенсируют общих имиджевых потерь и возможности набрать в свои ряды новых борцов за идею ИГИЛ, есть угроза потерять и набранное.
Тогда как же все объяснить происходящее?? Уже вскрылись факты уничтожения копий под видом настоящих памятников. И это кое-как объяснили - мол, везде во всех музеях часто копии, а оригиналы берегут.
Боевики сами выкладывают уничтожение памятников в интернет - более чем странно. Объяснение одно - варвары, что с них взять!!

Всплывает вопрос - кому выгодны такие интерпретации происходящего??
Скупщикам краденого на Западе - это ясно, тут бесспорно.
Второе- миллиардное по численности мусульманство в целом и ИГИЛ угрожают государству Израиль, которое хоть самое сверхвооруженное государство в мире в расчете на человека и имеет ядерное оружие и оснащено 4 тысячами танков, более. чем полтысячей боевых самолетов и вертолетов, большим количеством ракет, беспилотников, тем не менее не чувствует себя в безопасности в кольце многочисленных врагов. Встает вопрос - как сдержать, как настроить мировую общественность против исламского мира и в частности ИГИЛа?? Да очень просто - представить их дикими варварами-беспредельщиками.
Кто проследил, хоть это достаточно просто сделать - раз весь Интернет в руках западных спецслужб - кто же выкладывает видео с уничтожением (или имитацией уничтожения) памятников?? Не задействованы ли в этом процессе сотрудники спецслужб того же Израиля, западных частных военизированных организаций, которые там промышляют для добычи старинных памятников и изделий?? К тому же можно действовать хитрее израильским или западным спецслужбам - подбить на разрушение какие-то маргинальные группировки, вроде как примкнувшие к ИГИЛ. Махновцев во все времена и на всех войнах было с избытком.

Где доказательства того, что именно по приказу руководства ИГИЛ уничтожаются памятники старины???
Ерунду говорите diss. Религиозные фанатики (не важно какого вероисповедания) самое страшное, что сейчас существует. И памятники старины уничтожают не только уроды из ИГИЛ. Хотели и пирамиды уничтожить http://www.pravda.ru/world/asia/midd...egypt_mursi-0/. И в Афгане и в Мали и ... т.п. И чем, извините от этих дебилов отличается некий "православный активист" Энтео, громящий выставку в Манеже? Или те маргиналы, которые уничтожили барельеф с Мефистофелем в Питере? Причем этот барельеф был установлен аж в 1910 году, и тогда РПЦ не противилась его установке. Прикольно, но барельеф пережил и революцию (когда уничтожалось много памятников и храмов, и Блокаду... А тут хватило одного дебила с кувалдой... Раз.. и готово!
orlec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2015, 21:52   #4
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Ты ни в чем не смог мне возразить, так что ерунду как раз гонишь именно ты.

Ты представь факты, что памятники старины уничтожают именно по приказу руководства ИГИЛ, а не а-ля махновцы, моссадовцы или спецслужбы Запада уничтожают копии, снимают это на камеры, выкладывают в интернет, чтобы опорочить ИГИЛ, а подлинники вывозят к себе или отправляют на западные аукционы.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 16:19   #5
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 16,828
Репутация: 4033
По умолчанию

Вежливый «гумконвой» России в небе над Сирией, Хомс 20.09.2015


Источник: http://politikus.ru/video/58399-vezh...-20092015.html
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2015, 22:10   #6
Александр Акилов
Местный
 
Регистрация: 02.06.2013
Сообщений: 793
Репутация: 660
По умолчанию

Для того, что бы продуктивно обсуждать тему Исламского Государства, об угрозе для всего мира исламского терроризма, рекомендую внимательно посмотреть очень интересную лекцию на эту тему http://www.youtube.com/watch?v=d1DGIOl_Ww4
Терпеливо и внимательно смотрите материал.
__________________
С уважением Александр.
Александр Акилов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2015, 19:08   #7
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,367
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Обойден вниманием самый главный момент - это невыгодно самому ИГИЛу. Те деньги, которые вроде бы получает ИГИЛ за распродажу памятников, ни на йоту не компенсируют имиджевый урон.
Кому-то на "харам" наплевать, но не тем, которые по идейным соображениям присоединились к ИГИЛу. ИГИЛ сильно именно своей идеологией, поэтому люди - прежде всего мусульмане и не только - тянутся к нему. А тут идет прямой подкоп под себя - рубится сук, на котором сидят. Нелогично, однако!
Другой момент - уничтожение древних памятников подрывает имидж ИГИЛ в глазах всего мира под корень. Это тоже крайне невыгодно для руководителей ИГИЛ. Денежные приобретения даже на 1% не компенсируют общих имиджевых потерь и возможности набрать в свои ряды новых борцов за идею ИГИЛ, есть угроза потерять и набранное.
Тогда как же все объяснить происходящее?? Уже вскрылись факты уничтожения копий под видом настоящих памятников. И это кое-как объяснили - мол, везде во всех музеях часто копии, а оригиналы берегут.
Боевики сами выкладывают уничтожение памятников в интернет - более чем странно. Объяснение одно - варвары, что с них взять!!

Всплывает вопрос - кому выгодны такие интерпретации происходящего??
Скупщикам краденого на Западе - это ясно, тут бесспорно.
Второе- миллиардное по численности мусульманство в целом и ИГИЛ угрожают государству Израиль, которое хоть самое сверхвооруженное государство в мире в расчете на человека и имеет ядерное оружие и оснащено 4 тысячами танков, более. чем полтысячей боевых самолетов и вертолетов, большим количеством ракет, беспилотников, тем не менее не чувствует себя в безопасности в кольце многочисленных врагов. Встает вопрос - как сдержать, как настроить мировую общественность против исламского мира и в частности ИГИЛа?? Да очень просто - представить их дикими варварами-беспредельщиками.
Кто проследил, хоть это достаточно просто сделать - раз весь Интернет в руках западных спецслужб - кто же выкладывает видео с уничтожением (или имитацией уничтожения) памятников?? Не задействованы ли в этом процессе сотрудники спецслужб того же Израиля, западных частных военизированных организаций, которые там промышляют для добычи старинных памятников и изделий?? К тому же можно действовать хитрее израильским или западным спецслужбам - подбить на разрушение какие-то маргинальные группировки, вроде как примкнувшие к ИГИЛ. Махновцев во все времена и на всех войнах было с избытком.

Где доказательства того, что именно по приказу руководства ИГИЛ уничтожаются памятники старины???
Вы слишком хорошего мнения об арабах. у них есть свои сильные стороны и не во всех случаях их можно купить. но они культурно не развиты. Даже это у наших фермеров есть. что говорить об арабах? Я объясню на примере. однажды выехал на археологическую разведку с одним учёным, чтобы выяснить. представляет ли выделенная земля исторический интерес. Те молчали, говорят. просто поле, выехали и нашли поселение и тут будущий фермер говорит: да мы всегда тут всякий хлам находили. На его счастье поселение было поздним и ценности не представляло. а так курган, поселение. погребение. ему. крестьянину. до фени.
Что требовать от арабов?
Что до доказательств. спросите у Ниндзи. он опубликовал обложку учебника по которому мы учились, там пальмирская арка. её больше нет. Если отморозки ИГИЛ режут головы. что им памятники?
И чисто психологически - всё это акции устрашения. а подобные акции происходят от неуверенности в собственных силах. В чём могут быть уверены боевики ИГИЛ? И мне смешно слышать пор имиджевые потери ими и Запад особо не заморачивается.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 20:38   #8
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Что до доказательств. спросите у Ниндзи. он опубликовал обложку учебника по которому мы учились, там пальмирская арка. её больше нет. Если отморозки ИГИЛ режут головы. что им памятники?
И чисто психологически - всё это акции устрашения. а подобные акции происходят от неуверенности в собственных силах. В чём могут быть уверены боевики ИГИЛ? И мне смешно слышать пор имиджевые потери ими и Запад особо не заморачивается.
См выше.............................................. .
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оскверняют памятники советским воинам vzvod Открытые письма, обращения и манифесты 0 28.02.2014 16:04
Памятники вождям в Ленинграде и их судьба Commentator Ленинградская область и Санкт-Петербург 3 25.04.2012 02:39
Газета Верховной Рады: Будда, Иисус Христос и древние египтяне были украинцами Admin Наука и образование 21 28.03.2009 04:33


Текущее время: 04:32. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG