Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Русская культура и искусство

Русская культура и искусство Русская и советская культура, искусство.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.02.2018, 10:46   #1
vkvbd
Местный
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 530
Репутация: 318
Вопрос Так был ли Лермонтов патриотом?

Так был ли Лермонтов патриотом?

Самарин Е.Ф.

"Грань очень тонкая, сложно понять, где кончается оппозиция и начинается "пятая колонна". В. В. Путин

В условиях нарастания казенного патриотизма в России неожиданно ожесточенная полемика развернулась вокруг знаменитого стихотворения "Прощая, немытая Россия".
Патриоты всех мастей пытаются доказать, что М. Ю. Лермонтов не является его автором.
Основанием таких рассуждений является факт, что подлинник этого стихотворения не обнаружен и оно опубликовано только 46 лет спустя после гибели поэта.

Патриоты негодуют: чтобы написать презрительное "немытая Россия", нужно быть прожжённым циником и лицемером, русский дворянин и офицер не мог так выразиться о России, это оскорбление Отечества с первой строки, удивили "голубые мундиры" и "немытая Россия", нигде больше Лермонтовым не применявшиеся, обращение к народу на "ты", к "голубым мундирам", олицетворяющим жандармский корпус, на "вы", кривоватый слог, убогие сравнения и полное отсутствие глубины, столь характерной для Лермонтова, анализ показывает полное несоответствие стилю Лермонтова, грубость, топорность строк, автор стихотворений "Бородино" и "Родина" так написать не мог, это противоречит всей системе взглядов Лермонтова, все более укреплявшегося в своем русофильстве, кто сыграл злую шутку и приписал русскому гению поэту Михаилу Лермонтову плохонькие стишки про "немытую Россию"?

Далее делается вывод, что это стихотворение сочинили революционеры-разночинцы 70 гг. XIX века, а чтобы усилить пропагандистский эффект, приписали его Лермонтову.
"Дети попов и чиновников ненавидели не только свой класс, свое окружение, свое правительство, но и весь русский народ. Этой бациллой заразились большевики, также желавшие поражения в войне с Японией и Германией. Их наследники внесли мерзопакостный стишок, приписав его Лермонтову, в школьные хрестоматии, чтобы тлетворный душок распространялся на следующие поколения. Надеемся, что правда будет восстановлена уже не только в трудах литературоведов, но и в школьных учебниках. Это гораздо важнее." А. А. Кутырева.

При этом все эти патриоты клянутся в любви к Лермонтову, мы тоже любим Лермонтова, поэтому давайте разбираться.

Лермонтов, как известно боготворил Пушкина и читал эти строки.

"Прощай, свободная стихия!" К морю. А.С. Пушкин.
"Молчи, бессмысленный народ." Поэт и толпа. А.С. Пушкин.

А это цитаты из произведений Лермонтова.

"Толпа мальчишек городских,
Немытых, шумных и босых." Тамбовская казначейша. М. Ю. Лермонтов.

"Ходил немытый целый день,
Носил фуражку набекрень." Монго. М. Ю. Лермонтов.

"Теперь у каждого или голубой мундир, или голубая подкладка, или хоть голубая заплатка." Генерал А.П. Ермолов, командующий русскими войсками на Кавказе до 1927г., (после учреждения в 1826 г. жандармского ведомства).
"Бурка, прославленная Пушкиным, Марлинским и портретом Ермолова, не сходит с его плеча." Кавказец. М. Ю. Лермонтов.

"И чтоб вам не было печали
От шпор, мундира и усов." Н. Ф. И. М. Ю. Лермонтов.

"Полувоздушною стеною
Нагие тянутся хребты." Измаил-Бей. М. Ю. Лермонтов.

"От глаз его сокроется ручей." Аул Бастунджи. М. Ю. Лермонтов.

"Пою, когда придется, - и ваш паша мне не начальник." Ашик-Кериб. М. Ю. Лермонтов.

"Люблю отчизну я, но странною любовью!
Не победит ее рассудок мой.
Ни слава, купленная кровью,
Ни полный гордого доверия покой,
Ни темной старины заветные преданья
Не шевелят во мне отрадного мечтанья." Родина. М. Ю. Лермонтов.

Что это за "странная любовь"?
Гениальный Лермонтов в отличие от очень многих отделял Родину от государства.
Российское государство создано бандой варягов Рюрика в результате "крышевания" и таковым остается до сих пор:
"Кому даете дань? Не давайте хазарам, но платите мне." Повесть временных лет.

"- Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри - не вы!
...Уж постоим мы головою
За родину свою!" Бородино. М. Ю. Лермонтов.
"За родину", не за империю.

"К добру и злу постыдно равнодушны,
В начале поприща мы вянем без борьбы;
Перед опасностью позорно-малодушны,
И перед властию - презренные рабы.
...И прах наш, с строгостью судьи и гражданина,
Потомок оскорбит презрительным стихом,
Насмешкой горькою обманутого сына
Над промотавшимся отцом." Дума. М. Ю. Лермонтов.

"Мерзопакостный стишок"?
Железный стих.

"О, как мне хочется смутить веселость их
И дерзко бросить им в глаза железный стих,
Облитый горечью и злостью!.." Как часто, пестрою толпою окружен. М. Ю. Лермонтов.

"Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.

Быть может, за стеной Кавказа
Сокроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей..."


Лермонтов слишком гениален, чтобы быть вашим, господа...

Последний раз редактировалось vkvbd; 08.02.2018 в 10:52.
vkvbd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 11:23   #2
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vkvbd Посмотреть сообщение
"Дети попов и чиновников ненавидели не только свой класс, свое окружение, свое правительство, но и весь русский народ. Этой бациллой заразились большевики, также желавшие поражения в войне с Японией и Германией. Их наследники внесли мерзопакостный стишок, приписав его Лермонтову, в школьные хрестоматии, чтобы тлетворный душок распространялся на следующие поколения. Надеемся, что правда будет восстановлена уже не только в трудах литературоведов, но и в школьных учебниках. Это гораздо важнее." А. А. Кутырева.
из этого "патриотического" бреда следует, что детей попов и чиновников, в особенности нынешних, следует поголовно изъять, как источников бациллы, ну а дальше... - всем понятно, что дальше делать с изъятыми отпрысками, мы же русские люди.
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2018, 15:30   #3
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Невнятно раскрыто, какие выводы следует сделать из слов Лермонтова:
Прощай, немытая Россия, страна рабов, страна господ?

Автор хочет сказать, что Лермонтов был "нерабом" и призывал "пора валить"? И чтоб патриоты его не присваивали?

Последний раз редактировалось dolgova; 10.02.2018 в 15:58.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2018, 02:41   #4
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dolgova Посмотреть сообщение
Невнятно раскрыто, какие выводы следует сделать из слов Лермонтова:
Прощай, немытая Россия, страна рабов, страна господ?

Автор хочет сказать, что Лермонтов был "нерабом" и призывал "пора валить"? И чтоб патриоты его не присваивали?

Что это за "странная любовь"?
Гениальный Лермонтов в отличие от очень многих отделял Родину от государства.

Слава, купленная кровью, не одолеет эту "странную" любовь. - можно только представить, с какой силой полоскали мозги кадетам после восстания декабристов. И как неловко было просвещенной молодежи видеть своих родителей самодержцами в собственных поместьях и рабами на государевых приемах.

В советской школе все эти моменты очень хорошо и детально разбирались

В данном случае Лермонтов раскрывает давно известное социально-культурологическое противоречие: Господь создал Рим, оглядел его, подумал, что слишком красиво вышло - и создал римлян. Красивый идеал, воплощенный в тогдашней барочной архитектуре, манерах и так далее, и сволочной быт. Немытая Россия, рожу свою сволочную не желает мыть и еще при этом скалится, что никто не заставит помыть рожу. Вполне обычное явление.

попутно возникает такая мысль, что в советские времена "специалисты" проводили сравнение с 1913 годом, а теперь надо сравнивать с 1799 годом. Пока нам еще далеко-о-о до того уровня
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 11.02.2018 в 03:15.
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2018, 06:29   #5
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 28,590
Репутация: 4718
По умолчанию

Лермонтов был полным мудаком в жизни.Относился к женщинам как материалу своих половых грёз.
На месте Мартынова,я просто набила бы ебло этому Лермонтову.Убивать не надо было.Не достоин даже дуэли.
Терпеть ненавижу его и всю его литературу.Белинские,герцены и т.д из этой компании благообразных тупиц.
Сборище у*бковъ.
Всё ИМХО,разумеется.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Последний раз редактировалось Просто Надежда; 11.02.2018 в 06:35.
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2018, 09:22   #6
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Ну, это вообще отношения к делу не имеет. Из гениев многие сволочными типами были, и ещё похлеще Лермонтова. Недавно один известный товарищ заявил: как я могу любить Достоевского, если он был антисемит и педофил? Так что теперь, Достоевского вычеркнуть из литературы?
По мне так бессмысленный подход. Гениальностью бог людей наделял явно не по их моральным качествам, и не по идеологическим.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2018, 09:38   #7
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
Что это за "странная любовь"?
Гениальный Лермонтов в отличие от очень многих отделял Родину от государства.

Слава, купленная кровью, не одолеет эту "странную" любовь. - можно только представить, с какой силой полоскали мозги кадетам после восстания декабристов. И как неловко было просвещенной молодежи видеть своих родителей самодержцами в собственных поместьях и рабами на государевых приемах.

В советской школе все эти моменты очень хорошо и детально разбирались

В данном случае Лермонтов раскрывает давно известное социально-культурологическое противоречие: Господь создал Рим, оглядел его, подумал, что слишком красиво вышло - и создал римлян. Красивый идеал, воплощенный в тогдашней барочной архитектуре, манерах и так далее, и сволочной быт. Немытая Россия, рожу свою сволочную не желает мыть и еще при этом скалится, что никто не заставит помыть рожу. Вполне обычное явление.

попутно возникает такая мысль, что в советские времена "специалисты" проводили сравнение с 1913 годом, а теперь надо сравнивать с 1799 годом. Пока нам еще далеко-о-о до того уровня
То есть березки и лужайки отделял от немытого народа? Березки любил, а все остальное - не очень?
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2018, 10:13   #8
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Трэш и угар. А я еще считала, что в позднесоветской школе литературу плохо преподавали. Но такого, как сочинение ниже, там точно не могло быть.

В связи с темой Лермонтова - борца за народную свободу, заинтересовало: а изучают ли в современной школе его Предсказание, написанное под впечатлением от "холерных бунтов" на юге, когда грохнули брата лермонтовской бабули Н.Столыпина в Крыму?
Вот это:

Настанет год, России черный год,
Когда царей корона упадет;
Забудет чернь к ним прежнюю любовь,
И пища многих будет смерть и кровь;
Когда детей, когда невинных жен
Низвергнутый не защитит закон;
Когда чума от смрадных, мертвых тел
Начнет бродить среди печальных сел,
Чтобы платком из хижин вызывать,
И станет глад сей бедный край терзать;
И зарево окрасит волны рек:
В тот день явится мощный человек,
И ты его узнаешь — и поймешь,
Зачем в руке его булатный нож;
И горе для тебя!- твой плач, твой стон
Ему тогда покажется смешон;
И будет все ужасно, мрачно в нем,
Как плащ его с возвышенным челом.


Сочинение взято с сайта https://astih.ru

АНАЛИЗ СТИХОТВОРЕНИЯ М.Ю. ЛЕРМОНТОВА "ПРЕДСКАЗАНИЕ"

В 1830 году Михаил Юрьевич пишет стихотворение «Предсказание». Он как предсказатель будущего чувствовал, что настанут те времена, когда царская семья будет свергнута. Он верил, что придет человек, который навсегда изменит привычную жизнь. Лермонтов не мог сказать точно, когда это произойдет, но описываемые в стихотворении события произошли в 1917 году.

Это бунтарское стихотворение. В нем поэт показывает свой нрав и отношение к власти. Он описывает некоего мощного человека, в котором все ужасно и мрачно. В руке этого человека булатный нож и с его приходом жизнь изменится до неузнаваемости. Поэт поддерживал декабристов, но считал, что любое восстание, пусть и за правду, приведет народ к тяжелой жизни. Тот год станет для страны черным.

Бытует мнение, что Лермонтов в стихотворении описывал Владимира Ленина. Это он тот самый человек, который все изменит. Поэт предрекал, что страну накроет эпидемия болезней, люди будут умирать не только от болезней, но и от голода. До сих пор неизвестно, как Михаил Юрьевич смог так точно предсказать будущее, события, которые наступили почти спустя век, после написания стихотворения.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2018, 15:53   #9
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dolgova Посмотреть сообщение
Настанет год, России черный год,
Когда царей корона упадет;
Забудет чернь к ним прежнюю любовь,
И пища многих будет смерть и кровь;
«Безудержная вакханалия, какой-то садизм власти, который проявляли сменявшиеся один за другим правители распутинского назначения, к началу 1917 года привели к тому, что в государстве не было ни одной политической партии, ни одного сословия, ни одного класса, на которое могло бы опереться царское правительство. Врагом народа его считали все: Пуришкевич и Чхеидзе, объединенное дворянство и рабочие группы, великие князья и сколько-нибудь образованные солдаты». (автор - основатель первого сепаратистского Донского правительства в декабре 1917 года обожаемый некоторыми дезертир-предатель Деникин. В своих «Очерках русской смуты» именно так он описывал положение в стране накануне Февральской революции.)


Для тех, кто ковырялся в носу или еще где на уроках истории в советской школе следует напомнить, что партия большевиков - единственная, которая была основана в 1898 году именно с осознанием грозных последствий индивидуального терроризма и неуправляемого народного бунта, для решительного противостояния этим проявлениям. Каких-то красивых слезных фраз с выворачивание души за любоффь к Расеи, столь типичных для белого движения, у большевиков не только не было, но они решительно боролись с этой показухой.

С ножом против русского народа шли Колчак, Деникин, Врангель и белогвардейская и зеленая компания.

Лермонтов, скорее ближе к той части элитного бывшего царского генералитета и высшего офицерства, которые, исполняя свой воинский долг, подчиняясь уставной дисциплине и понятиям об офицерской чести в конкретных исторических условиях вакханалии царско-распутинской и буржуазно-керенской власти совершенно безболезненно продолжали службу при народном большевистском правительстве после октября 1917 года.

Как свидетельствуют многочисленные активные исследования последних лет, половина военной элиты (Генштаб), несколько сот (по-моему где-то в районе 400) генералов и высших офицеров, верой и правдой служили народу и до 1937 года и до 1953 года и после.

поэтому "про ножик" клейте на белых отщепенцев (так и остаются по сей день отщепенцами, даже будучи формально у власти) однозначно и без малейшего сомнения


сейчас, когда армии нет (стрелочники, которых держат вместо роботов, числом как две израильские армии в стране, занимающей 1/6 или 1/7 территории земной суши которая пока еще не покрыта розовыми садами от Чукотки до Севастополя), а страна батрачит на две дюжины "олигархов" - сейчас будут "опрокидывать" Лермонтова, потому что стерлось само понятие Родины. Любовь к Родине - это в первую очередь жертва. Господствующий же ныне нравственный принцип (от Думы и выше) - пускай приходят вражьи морды, мы и при них неплохо проживем.
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 11.02.2018 в 16:44.
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2018, 17:25   #10
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
«Безудержная вакханалия, какой-то садизм власти, который проявляли сменявшиеся один за другим правители распутинского назначения, к началу 1917 года привели к тому, что в государстве не было ни одной политической партии, ни одного сословия, ни одного класса, на которое могло бы опереться царское правительство. Врагом народа его считали все: Пуришкевич и Чхеидзе, объединенное дворянство и рабочие группы, великие князья и сколько-нибудь образованные солдаты». (автор - основатель первого сепаратистского Донского правительства в декабре 1917 года обожаемый некоторыми дезертир-предатель Деникин. В своих «Очерках русской смуты» именно так он описывал положение в стране накануне Февральской революции.)


Для тех, кто ковырялся в носу или еще где на уроках истории в советской школе следует напомнить, что партия большевиков - единственная, которая была основана в 1898 году именно с осознанием грозных последствий индивидуального терроризма и неуправляемого народного бунта, для решительного противостояния этим проявлениям. Каких-то красивых слезных фраз с выворачивание души за любоффь к Расеи, столь типичных для белого движения, у большевиков не только не было, но они решительно боролись с этой показухой.

С ножом против русского народа шли Колчак, Деникин, Врангель и белогвардейская и зеленая компания.

Лермонтов, скорее ближе к той части элитного бывшего царского генералитета и высшего офицерства, которые, исполняя свой воинский долг, подчиняясь уставной дисциплине и понятиям об офицерской чести в конкретных исторических условиях вакханалии царско-распутинской и буржуазно-керенской власти совершенно безболезненно продолжали службу при народном большевистском правительстве после октября 1917 года.

Как свидетельствуют многочисленные активные исследования последних лет, половина военной элиты (Генштаб), несколько сот (по-моему где-то в районе 400) генералов и высших офицеров, верой и правдой служили народу и до 1937 года и до 1953 года и после.

поэтому "про ножик" клейте на белых отщепенцев (так и остаются по сей день отщепенцами, даже будучи формально у власти) однозначно и без малейшего сомнения


сейчас, когда армии нет (стрелочники, которых держат вместо роботов, числом как две израильские армии в стране, занимающей 1/6 или 1/7 территории земной суши которая пока еще не покрыта розовыми садами от Чукотки до Севастополя), а страна батрачит на две дюжины "олигархов" - сейчас будут "опрокидывать" Лермонтова, потому что стерлось само понятие Родины. Любовь к Родине - это в первую очередь жертва. Господствующий же ныне нравственный принцип (от Думы и выше) - пускай приходят вражьи морды, мы и при них неплохо проживем.

Эту пламенную речь нужно понимать как ответ автору сочинения?
Типа, автор ошибается, что Лермонтов в нем предсказывает приход большевиков - на самом деле Лермонтов предсказывает приход белогвардейцев?
Да уж, никогда не говори никогда. Оказывается, не так уж далеко от (поздне)советской школы ушли.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
лермонтов


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:20. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG