Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Угрозы России и братским народам

Угрозы России и братским народам Обороноспособность страны, внешние и внутренние угрозы

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.06.2021, 05:29   #1
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 23,845
Репутация: 2569
По умолчанию Последствия ядерной сделки Гор-Черномырдин

(воссоздано из грохнутого модером спора с Леонидом Ильичом)
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2021, 05:55   #2
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 23,845
Репутация: 2569
По умолчанию

>1993 и 2004 г. это разные эпохи.
= Вывоз разубоженного урана продолжался до приблизительно 2010 года.

>Не готов обсуждать эту байку.
= Для вас - байка, для людей - драма. Смерть академика по вине Черномырдина и компании.

>академик Михайлов, министр атомной энергии РФ, не стал стреляться, а нашел способы, как заработать деньги на мировом рынке
= Нечай был не министр, торговать ему было нечем (хотя у суки-Черномырдина мнение было противоположное).
= Сейчас единого хозяйства России нет, сейчас каждая отрасль, каждое предприятие - сами за себя.

>нефтегазовых доходов бюджета не хватало даже на самые необходимые расходы: пенсии, зарплаты чиновникам, военным, врачам, учителям.
= В СССР при Брежневе нефтегазовый экспорт составлял единицы % от госбюджета, а денег на необходимые расходы хватало. И что оставалось, шло на развитие!

>Эта сделка позволила спасти российскую атомную отрасль без какого-либо ущерба для безопасности. И до сделки, и после нее, российские запасы оружейного урана в разы превосходили американские.
= На самом деле эта сделка нанесла непоправимый ущерб безопасности. До неё у СССР было около 1000 тонн оружейного урана, у США около 550. После сделки у России около 500, у США свыше 1000. Учите арифметику, Ильич.

>Полагаю, что этот процесс будет продолжаться.
= Разумеется, будет, пока у власти в РФ изменники.

>Хранить многие сотни тонн оружейного урана накладно и непонятно зачем.
= НАТО нас очень любит и дарит цветочки каждую весну, а осенью - ягодки. Да, Ильич?
= Хранить многие сотни тонн золота накладно и непонятно зачем. Обменять на зелёные бумажки! Да, Ильич?
= Обогащённый уран нужен на случай обострения отношений с НАТО. Отдали уран США - НАТО оборзела весьма. В случае конфликта запасы ЯО быстро закончатся, а в обычных вооружениях (особенно морских) у НАТО преимущество большое. Давать 40-50 лет, чтобы произвести 500 тонн урана-235, России никто не будет. Вам как "экономисту" это понятно или продолжить разъяснение?
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2021, 06:10   #3
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 23,845
Репутация: 2569
По умолчанию

>Оружейный уран имеет очень ограниченное применение. Он используется для изготовления ядерного оружия,
= Вы предлагаете разоружиться перед угрозой НАТО??

>Но ядерное оружие уже давно не урановое, а плутониевое,
= К Вашему сведению, первая советская ядрёна бомба была как раз плутониевая, потому что тогдашние технологии позволяли быстрее произвести именно плутоний.

= Сейчас запасы плутония на порядок меньше, чем запасы урана-235.

>в частности потому что критическая масса у плутония втрое меньше, чем у урана, что позволяет уменьшить габариты ядерной сборки.
= Золотко, львиная доля габаритов ядерного взрывного устройства - это обычная, "химическая" взрывчатка, сжимающая заряд "ядерной".
= Критмасса может в зависимости от разных условий варьироваться (по состоянию на 70-е гг.) от 60 кг до 250 г. (ссылка на книгу Зельдовича), прежде всего, от степени сжатия.
= При выборе материала ядерной взрывчатки (уран-235 и др., плутоний, нептуний и др.) приходится учитывать "эффективное сечение" ядерной реакции нейтрон-деление, коэффициент размножения нейтронов, степень сжатия, свойства вещества сопротивляться сжатию, стойкость к трещинам и отколам, возможность сварки деталей, необходимость охлаждения при хранении, скорость наработки вредных примесей при хранении, возможность штатного срабатывания при близком ядерном взрыве и др. свойства.
= Одни из них лучше у плутония, другие - у урана. Вам, "экономисту", это невдомёк?!
= Кстати, плутония выработано на порядок меньше, чем урана-235. И себестоимость Pu на порядок больше.

Впрочем, как сообщают, Владимир-Владимирович намерен продать и плутоний - в форме смешанного топлива. Таким образом, Россия останется по существу голой и почти безоружной. Подземные заводы по производству ЯО останутся без материалов ...
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)

Последний раз редактировалось А.Лексей; 17.06.2021 в 06:40.
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2021, 06:35   #4
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 23,845
Репутация: 2569
По умолчанию

Как "экономисту" Вам сообщаю, что уран-235 стоит в США порядка 100-300 долларов за грамм, а плутоний - около 4000 долл. за грамм.

(Предоставляю Вам золотую возможность здесь прикопаться, поспорить и опровергнуть. Чисто для восстановления Вашего авторитета перед Гостем1 и Ихалайненом.)
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2021, 12:17   #5
Андрей Геран
Заблокирован
 
Регистрация: 06.11.2006
Адрес: Москва / Россия
Сообщений: 591
Репутация: -388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Оружейный уран имеет очень ограниченное применение. Он используется для изготовления ядерного оружия,
Вот этот тезис по моему насквозь лжив.
Уран не используется, конечно же! Используется плутоний и более редкие вещи. Для усиления также уран не нужен т,к. нужен дейтерий и будет водородная бомба.
Оружейный уран устарел и его можно только использовать для выработки энергии на АЭС.
Андрей Геран вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2021, 12:22   #6
Андрей Геран
Заблокирован
 
Регистрация: 06.11.2006
Адрес: Москва / Россия
Сообщений: 591
Репутация: -388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
львиная доля габаритов ядерного взрывного устройства - это обычная, "химическая" взрывчатка, сжимающая заряд "ядерной"
Две полусферы из плутония сжимать и не требуется, просто соприкосните их и получите взрыв. Сжимание применялось в старых версиях Я взрывных устройствах где чистота материала не была 96% и сверхкритическая масса получалась только обжимом.
Андрей Геран вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2021, 12:28   #7
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Врёт

Цитата:
Сообщение от Андрей Геран Посмотреть сообщение
Вот этот тезис по моему насквозь лжив.
Уран не используется, конечно же! Используется плутоний и более редкие вещи. Для усиления также уран не нужен т,к. нужен дейтерий и будет водородная бомба.
Оружейный уран устарел и его можно только использовать для выработки энергии на АЭС.
Для создания атомного оружия используется и Уран-235 и Плутоний.
Всё зависит от носителя ядерного оружия.

http://nuclphys.sinp.msu.ru/ne/ne12.htm
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2021, 13:26   #8
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 23,845
Репутация: 2569
По умолчанию

АНДРЕЙ,

>Две полусферы из плутония сжимать и не требуется, просто соприкосните их и получите взрыв.
= Если их "просто соприкоснуть" (столкнуть), то до разрушения (плавления, испарения) успеет прореагировать ничтожная доля плутония (как показывают расчёты), это не взрыв, а пшик какой-то, очень низкий КПД. Устройств "пушечной" схемы было сделано всего несколько десятков (и то в старые годы).

Поэтому в сотни раз больше было сделано устройств с быстрым взрывным всесторонним сжатием. У СССР это десятки лет получалось гораздо лучше, чем у США (потому что математики лучше).

>Уран не используется, конечно же! Используется плутоний и более редкие вещи.
= А на самом деле это немножко не так, потому что совсем не так. Уран тоже (и даже больше) используется вследствие его относительной дешевизны (раз в 10-30), технологичности, простоты сжатия, нетребовательности к охлаждению при хранении, меньшей наработке вредных изотопов при хранении. Запасов оружейного урана (вследствие современных технологий обогащения) на порядок больше, чем плутония. А "более редких вещей" известны только экспериментальные (несерийные) образцы.

>Для усиления также уран не нужен т,к. нужен дейтерий и будет водородная бомба.
= Дейтерий (точнее, дейтерид лития - "Лидочка") действительно используется в "двухступенчатых" бомбах, а есть ещё и "трёхступенчатые" - с урановой оболочкой над дейтеридом. Дёшево и сердито (сильно заражает местность радиоактивными осадками).

>Оружейный уран устарел и его можно только использовать для выработки энергии на АЭС.
= Это, конечно, нелепое суждение. Андрей, Вы, вероятно, гуманитарий?
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Черномырдин В. Иванова Исторические имена России 10 01.06.2019 19:02
Слухи о ядерной мощи США сильно преувеличены ELEKTRO Угрозы России и братским народам 10 21.03.2014 09:38
Победа И.В. Сталина над ядерной катастрофой. Александр Муханов Агитация за КПРФ 32 25.04.2012 22:31
Заявление РОС по Иранской ядерной программе Сергей Советский Международные новости 0 07.03.2010 04:38
В случае ядерной войны поражение России гарантировано! RADIKAL Угрозы России и братским народам 1 10.05.2008 07:41


Текущее время: 16:58. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG