Ликвидация Украины

[шерри]

Да-да,
дожили
- речь уже не о:
- положении на ...
- спецоперации десь там же и
- даже не революции с майданами

Украина будет ликвидирована.

Зеленский сорвал главную операцию США против России. Киевский режим поставил крест на важнейших планах Вашингтона в стратегическом противостоянии с Россией.
Амеры никогда не ставили военный конфликт на Украине на первый план в своей схватке с РФ. Это изначально был лишь отвлекающий маневр, который должен был сковывать Россию как в политическом, так и в экономическом плане. Главную ставку США всегда делали на раскачивание РФ изнутри, прекрасно понимая, что военные методы в схватке с ядерной державой особой пользы не принесут.

На разжигание народного недовольства и работали диверсии ВСУ в приграничный регионах РФ. С этой же целью была организована и атака с использованием дронов в Москве. Кураторы Зеленского рассчитывали на широкий общественный резонанс и социальный взрыв. Время было подобрано идеально – накануне Дня победы показательная демонстрация уязвимости в самом сердце РФ должна была вызвать мощнейший эффект. Однако вышло все в точности до наоборот – если еще совсем недавно в России еще можно было найти немало сомневающихся в целесообразности войны с Украиной, то после диверсии в Москве таковых просто не осталось. Теперь россияне уверены в том, что террористическое государство по соседству должно быть так или иначе ликвидировано.

Провал главной операции США в схватке с Россией в беседе с журналистами оценил политолог Ростислав Ищенко, подчеркнув, что в этой ситуации свинью своим кураторам подложил Зеленский со своей кликой. Именно украинские марионетки настаивали на самых грязных террористических методах, убеждая спонсоров в их высокой эффективности. Амеры до последнего сомневались, что видно по реакции Вашингтона, который громко открещивался от любого жесткого инцидента. Иногда Киев даже не ставил в известность заокеанских партнеров. В последней атаке Зеленский и компания пошли ва-банк, а амеры поддержали, принявшись оправдывать марионеток сразу же после операции. В этот момент они окончательно проиграли в своей войне против России изнутри.

«Это был просто очередной, возможно последний шаг к тому, что Украина так или иначе будет ликвидирована. Где-то еще год назад, когда вовсю шли боевые действия, я еще встречал в России людей, вполне лояльно настроенных к власти, которые все еще сомневались: «Правильно ли мы поступаем с Украиной. А действительно ли там все так плохо. Может быть, можно было по-другому». С каждым терактом и диверсией все больше людей убеждается, что по-другому было нельзя. Нельзя в один момент развернуть настроение целого народа. В этом США и Украина сильно постарались, рассчитывая совсем на другой результат. Зеленский своими грязными методами сорвал всю операцию США по подрыву России изнутри, на которую американцы делали основную ставку. Они хотели раскачать, но добились лишь небывалой консолидации россиян, в первую очередь в вопросе будущей ликвидации Украины»,

– объяснил ошибку Вашингтона эксперт.

Ищенко отметил, что украинские исполнители и их американские кураторы скорее всего до сих пор не поняли своей ошибки. Вполне вероятно, что они продолжат повышать эскалацию и в конце концов так перестараются, что народ РФ просто снесет Украину с близлежащими европейскими странами. Никто так быстро и эффективно не смог бы убедить россиян в необходимости раз и навсегда закрыть украинский вопрос, как это сделал Зеленский и его террористы в погонах.

https://dzen.ru/a/ZFO_qKk4bW9S7-8R

[yhtyht77]

Какая там была украина . Банда краснощеких , которые 30 лет играли в государственность. А виноваты в том что все было разворовано рекордными темпами , конечно москали . Одни не хотели жить как в це европе , другие не желали углеводороды дарить за дарма . Дело то простое . Резать москалей надо, а их ресурсы делить между щирыми хохлами с красными щеками от природы . Но что то пошло не так . Москали отказались на отрез резаться . А на все терракты болт с прибором клали . И если бы на незавалящей не было совсем бывшего советского населения , там давно бы вызженные напалмом черноземы дымились. По началу отдельные придурки на форумах требовали уничтожить само понятие украина , теперь после года упаковки укросвиней в мешки для трупов , почти все пришли к этому же выводу. Не германия . Ни кто не заплачет если это рогульё перестанет мечтать о наглосаксонском мировом господстве . Пусть моют сортиры под присмотром видеокамер. Занимаются своим прямым предназначением. На пару с поляками , которых в сантехники все таки взяли где то там. Каждому свое . Каждый неондерталец будет при деле . А вот своя государственность для циганского табора , это все таки уже перебор . Теперь , после 30 лет незавалящести это понятно всем. И нам и наглосаксам. Спички древним людям не игрушка. Как вчера сказали про украинцев в СОвете Европы - их в клетках надо держать . Что б кого нить случайно не покусали . И это правильно. В Гулагах и держали в лучшие времена .

[perplexed]

Сообщение от шерри

На разжигание народного недовольства и работали диверсии ВСУ в приграничный регионах РФ.

что-то вы путаете. Народу наплевать на нефтеперерабатывающие заводы и всякие там ремонтные мастерские для танков. А по жилым домам били исключительно путиснкие вояки. То самолёт врежется, то бомба по среди улицы упадёт.

Сообщение от yhtyht77

Банда краснощеких , которые 30 лет играли в государственность. А виноваты в том что все было разворовано рекордными темпами , конечно москали .

Я прошу прощения: а ваше какое собачье дело во что они игрались? Это повод нападать и убивать сотни тысяч?

[шерри]

Сообщение от perplexed

что-то вы путаете. Народу наплевать на нефтеперерабатывающие заводы и всякие там ремонтные мастерские для танков. А по жилым домам били исключительно путиснкие вояки . То самолёт врежется, то бомба по среди улицы упадёт.

К чему эта грязноватая клеветушка, perplexed ?

или хотите сказать, что народу (какому ?) наплевать на Ликвидацию Украины ?

[В. Иванова]

Сообщение от perplexed

что-то вы путаете. Народу наплевать на нефтеперерабатывающие заводы и всякие там ремонтные мастерские для танков. А по жилым домам били исключительно путиснкие вояки. То самолёт врежется, то бомба по среди улицы упадёт.



Я прошу прощения: а ваше какое собачье дело во что они игрались? Это повод нападать и убивать сотни тысяч?

Собачье может и никакое.А вот когда под боком фашистское террористическое государство, которое собирается ядерное оружие поименять , то России есть до этого дело.

[В. Иванова]

Сообщение от perplexed

что-то вы путаете. Народу наплевать на нефтеперерабатывающие заводы и всякие там ремонтные мастерские для танков. А по жилым домам били исключительно путиснкие вояки. То самолёт врежется, то бомба по среди улицы упадёт.

Поэтому там и установлен запрет на съёмки? Что б не знали куда и чем попали?
Да и при любом раскладе, бить то нечем! Все уже давно кончилось!

[шерри]

Украина: парадокс нерождённой нации

Натравливая Украину на Россию, США первоначально полагали, что Украина рухнет в течение нескольких недель в результате широкомасштабной российской военной операции. Поэтому их планы поначалу исключали военную помощь Киеву


Вашингтон предполагал сосредоточиться на экономических санкциях против России и на её политической изоляции, полагая, что этих двух рычагов будет достаточно, чтобы заставить Москву признать поражение в схватке с Западом в течение полугода-года.

США быстро выяснили, что санкции не будут работать так, как они полагали, и что политической изоляции России достичь не удастся, но, вопреки здравому смыслу, не сильно расстроились, не стали искать путь к примирению, а сделали ставку на поражение Москвы на поле боя, о чём радостно сообщили всему миру.

Многие до сих пор указывают на эту нестыковку как на свидетельство неадекватности американского политического планирования. И правда, как это они умудрились моментально переоценить способность Украины к сопротивлению, так что несколько недель до катастрофы превратились в возможность победы на поле боя?

Теперь-то Вашингтон в эту «победу» уже не верит и вновь лихорадочно ищет выход из положения, то запугивая Россию европейской войной, то зондируя почву насчёт сепаратного перемирия ценой неформальной (без юридического признания) уступки России Америкой части бывших украинских территорий, уже и так вошедших в состав России. Но ведь верил же. И довольно долго верил. Практически до конца января 2023 года.

Конечно, уровень американских политиков и дипломатов критически снизился за последние тридцать лет, но в распоряжении США остались вполне профессиональные частные аналитические центры, государственные разведывательные службы и, наконец, военные, которые, может быть, и не гениальны, но простому расчёту потенциалов враждующих сторон обучены — не бог весть какая сложность. Откуда же эта критическая ошибка, стоящая США практически моментальной потери надежды на победу в глобальном противостоянии?

В теории расчёт США был верен.

Для начала американцы обнаружили, что Россия решила не воевать с Украиной в американском стиле, опробованном на Югославии, Ираке и других несчастных, а при помощи военной демонстрации поддержать украинскую оппозицию, обеспечить приход к власти адекватного режима, который выстроил бы с Москвой нормальные отношения и убрать таким образом натовскую угрозу от своих границ, не разрушая Украину.

Конечно, такого подарка в Вашингтоне не ожидали и очень ему обрадовались. Ведь в результате режим Зеленского получил возможность провести развёртывание своих вооружённых сил, мобилизацию, создать на фронте огромный численный перевес и даже перейти во второй половине 2022 года в контрнаступление на отдельных участках фронта. Американцы же получили время для срочного вооружения украинской армии. Неожиданно возникшая возможность организованного сопротивления Украины должна была компенсировать США провал их плана по финансово-экономическому блицкригу против России.

Простые расчёты показывали, что хоть на Украине и нет номинальных сорока двух миллионов, заявляемых Киевом жителей, но миллионов 30–35 граждан на подконтрольных киевскому режиму территориях на начало спецоперации должно было проживать. Обычно предельно возможной считается мобилизация 10% от общей численности населения страны (в данном случае это давало 3–3,5 миллиона человек). Но страны, решившие ради победы пожертвовать собственной экономикой и перешедшие на содержание союзников (как, например, Болгария в первой мировой войне), умудрялись мобилизовывать и 20–25% от общей численности населения.

Бывали случаи мобилизации и 30% и даже 50% от общей численности граждан страны, но это были уж совершенно исключительный ситуации (вроде Парагвайской войны 1864–1870 годов). Рассчитывать на такой уровень мобилизации не приходилось, но американцы оценивали украинский мобилизационный потенциал в 3–5 миллионов человек (склоняясь к нижней цифре). Украинские политики заявляли, что способны мобилизовать 5–6 миллионов человек.

Даже три миллиона — это для имеющихся условий очень много. На сегодня, после года боёв украинские потери оцениваются примерно в 300–400 тысяч общих (убитых, раненных и выбывших по иным причинам), тысяч 200 безвозвратных из которых 100–150 тысяч убитыми. Возможно, эта оценка занижена (хоть в целом с определёнными допусками с ней согласны и американские и российские военные, а неофициально и украинские), но даже если принять безвозвратные потери Украины за 14 месяцев боёв в 300 тысяч человек, то это всего 10% от трёх миллионов, или 6% от пяти миллионов.

То есть до того момента, как потери станут критичными, Украина должна была провоевать 3–4 года. За это время безвозвратные потери должны были достигнуть 30% личного состава, и ВСУ начали бы резко терять боеспособность. Наличие боеприпасов оценивалось как достаточное для ведения интенсивных боевых действий в течение не менее чем двух лет.

Аналогичным образом значительно переоценивалась возможность введения в строй техники, содержащейся на базах хранения. Единственная проблема, которая оценивалась достаточно объективно, — российское господство в воздухе, которое предполагалось компенсировать эшелонированной ПВО и массированным использованием беспилотников, включая ударные.

Свои технические возможности и обеспеченность боеприпасами Украина и сама переоценивала. Никто в Киеве просто не представлял себе реальную картину с разворовыванием военного имущества. Человеческий потенциал в районе 30 миллионов граждан наличествовал. Отсюда и производились все расчёты. И расчёты эти показывали, что в первый же год Украина сможет создать на фронте тотальное численное превосходство над российской армией и удерживать его не менее двух-трёх лет, проводя при этом активные наступательные операции.

США рассчитывали, что Россия будет вынуждена, для сохранения баланса сил мобилизовать не менее 2–3 миллионов человек. Не случайно примерно такие цифры озвучивались нашими доморощенными сторонниками тотальной мобилизации, которые легко поддались американским информационным диверсиям и уже полгода ждут вторую, третью и так далее волны мобилизации.

Даже когда выяснилось реальное состояние украинских оружейных складов и проявилась критическая нехватка боеприпасов, в Вашингтоне считали, что главное — наличие людей, а технику и боеприпасы можно найти, если и не в достаточном, то в приличном количестве. Нехватка же технического оснащения будет компенсирована численностью.

Кстати, Бахмут показал, что эта концепция, в принципе, работает. Если у вас есть достаточное количество пушечного мяса, которое не жаль бросить на убой, то можно сдерживать технически превосходящего, но численно уступающего противника до тех пор, пока не исчерпаются людские резервы. Пока Украина могла каждые день бросать в бой всё новых мобилизованных вместо погибших, продвижение было очень медленным, а периодически и вовсе останавливалось. Чтобы понять, как видели эту войну в Вашингтоне, надо просто масштабировать Бахмут на весь фронт.

В 2022 году США и вовсе рассчитывали нанести российской армии на Украине поражение за счёт подавляющей численности ВСУ. Подчеркну, что США не надеялись на успешное наступление Украины на территорию России (даже в Крым). Максимум, на что они рассчитывали, что Киев сможет установить контроль над своей границей (по состоянию на 2013 год) везде, включая Донбасс, кроме Крыма.

США пытались применить на Украине швейцарскую концепцию национальной обороны конца ХХ века, согласно которой массовая армия (в Швейцарии — вооружённый народ) в рамках тотальной войны по всей национальной территории (включая крупные города) создаёт технически превосходящему противнику неприемлемые условия победы. Эти неприемлемые условия включают как слишком высокие собственные потери противника, так и необходимость воевать практически со всем народом, или хотя бы с его мужской частью.

Помните, как по приказу Зеленского в первые дни СВО в крупных городах Украины оружие раздавалось кому попало десятками тысяч единиц? Тогда же массово создавались части и соединения территориальной обороны. Это и была попытка реализовать концепцию вооружённого народа.

В 2022 году американцам показалось, что у них получилось. Россия начала частичную мобилизацию только в сентябре. Украина к этому времени поставила под ружьё до семисот тысяч человек, получила 4–5-кратное превосходство по всему фронту, что позволило остановить российское наступление, а кое где провести ограниченные контрнаступательные операции. При этом Киев не собирался останавливать мобилизацию и осенью 2022 года объявил о намерении дополнительно мобилизовать в 2023 году ещё около миллиона человек.

Это укладывалось в заявленную численность украинского населения, подконтрольного Зеленскому, и позволяло американцам надеяться, что в результате массовой утилизации граждан Украины они смогут поставить Россию перед выбором: либо допустить стабилизацию фронта и переход к длительной позиционной войне (что развязало бы американцам руки на китайском направлении), либо массовую мобилизацию для выравнивая численности войск и попытки прорвать фронт и завершить боевые действия в ходе одной-двух глубоких операций (что создало бы трудности для российской экономики и снизило бы уровень жизни граждан, создавая условия для социальной дестабилизации).

Вот тут-то и выяснилось, что если проблемы с техникой и особенно с расходными материалами, включая боеприпасы, США ещё как-то могут решать, закупая их для Украины по всему миру, то проблема поддержания (тем более наращивания) численности ВСУ не решаема. Ни о каком миллионе новых мобилизованных и речи не идёт.

Даже самые оптимистично оценивающие состояние ВСУ источники говорят о том, что Киев смог мобилизовать 400–500 тысяч человек, из которых 100 тысяч уже потеряны. Собственно, украинские и американские источники оценивают результаты мобилизации 2023 года гораздо пессимистичнее. Уже в феврале оценка общей численности силовых структур Украины снизилась с 900 тысяч до 700 тысяч человек. Соответственно, оценка численности ВСУ упала до 500 тысяч человек, из которых 350 тысяч непосредственно на фронте. Остальные примерно поровну распределены между стратегическими резервом, подготовленным для наступления и войсками, охраняющими границу Украины от Блегорода до Чернигова и далее до польской границы.

В начале апреля Зеленский поручил мобилизовать дополнительно сто тысяч человек, но пока никаких докладов об успехах очередной волны мобилизации не поступало. Наоборот, украинские военные жалуются на то, что новое пополнение мало того, что прибывает необученным (через пару дней после поимки на улице уже на фронте), так ещё и не восполняет потерь, которые несут войска. То есть армия продолжает сокращаться численно и ухудшаться качественно.

Именно поэтому от оптимистичных оценок о ведении с Россией на Украине войны на истощение, американцы внезапно в феврале текущего года перешли к рассказам о том, что для Украины лето-осень текущего года будут критичны. Действительно, при текущих «успехах» мобилизации и уровне потерь к осени ВСУ могут исчерпать все свои резервы, после чего любой прорыв фронта становится для Киева критичным.

В чём же ошиблись американцы?
Куда же делись миллионы украинских «патриотов»?

Американцы допустили ту же ошибку, которую допускают и многие российские эксперты. Они приняли бумажную, «созданную» пропагандой украинскую нацию за настоящую. Между тем, если бы они прислушались к тому, что говорили «украинцы» на своих майданах и в промежутках между ними, они бы услышали, что те называют себя «европейской нацией», а целью видят «евроинтеграцию». Именно евроинтеграцию, а не создание собственного процветающего украинского государства.

Американцев подвело то, что долгое время им помогало. Именно желание «украинцев» быть «европейцами» обеспечивало наплевательское отношение к собственному государству, которое можно спокойно разрушать на майданах. Ведь оно же никому не нужно — в Европе и так государств много, а жить в Чехии, Германии или Испании в любом случае лучше, чем на Украине. Почитайте в социальных сетях, как украинские «патриоты», уже успевшие лично интегрироваться в ЕС, хвастаются своим новым местом жительства перед теми, кому пока не повезло остаться на Украине, и вы всё поймёте.

Украинцы не швейцарцы, которые отстояли свою независимость от австрийцев, савойцев, бургундцев, французов. Которые никуда не собирались «евроинтегрироватсья», а строили свою Швейцарию, начиная с первоначальных трёх нищих лесных кантонов.
Украинцы не американцы, отстоявшие свою независимость от тогдашней глобальной Британской империи.
Украинцы — бывшие русские, так захотевшие стать европейцами, что перестали быть русскими. Среди них некоторое количество ушибленных патриотов «нэнькы», но большая их часть ненавидит Россию потому, что считает, что именно злокозненная Москва препятствует им стать европейцами и зажить припеваючи.

Запад с началом СВО необдуманно открыл двери для украинских беженцев. Американцы рассчитывали, что 2–3 миллиона «активистов» (а точнее «активисток»), которые переберутся в Европу создадут достаточное информационное давление, чтобы убедить европейцев, что на Украине происходит «геноцид молодой нации», при этом существенно не повлияв на мобилизационный потенциал страны.

Но быстро выяснилось, что не менее 50% от наличных на начало СВО украинских граждан воспользовались случаем для того, чтобы Украину покинуть. Треть из них перебралась в Россию (большая часть вместе с территориями), а две трети (без территорий) лично интегрировались в Европу.

Получилось, что если на начало СВО реальный мобилизационный потенциал Украины оценивался в три миллиона человек (завышенный в пять), то после эмиграции половины от первоначально имевшихся граждан, он сократился примерно до полутора миллионов. При этом мы помним, что уже к концу осени прошлого года Украина имела под ружьём не менее 900 тысяч человек.

К тому времени все желающие и не очень уже были на фронте. Но последующие пять месяцев мобилизация, хоть и с большими проблемами, тоже шла. Если соотнести примерное количество имеющихся в наличии активных штыков и примерную оценку потерь, то получится, что Украина уже мобилизовала миллион сто — миллион двести тысяч человек. То есть мобилизационный потенциал практически исчерпан. Оставшиеся либо просто не хотят воевать, либо хотят, но на стороне России против Украины. А ещё полтора миллиона потенциальных «защитников нэнькы» находится либо на освобождённых территориях, либо уже в Европе. Из них в странах ЕС (по их собственной оценке) не менее миллиона годных к службе украинцев.

В общем, «молодая нация» не захотела защищать независимость, умирать за своё государство и тем самым похоронила все американские расчёты на втягивание России в длительную войну на истощение.

Теперь Вашингтону приходится уговаривать поляков повоевать против России . Но что интересно, войны ещё нет, а тридцать процентов опрощенных поляков уже заявили о том, что вместо защиты родины они, в случае конфликта с Россией, эмигрируют дальше в ЕС. Наверное тесное общение с украинцами повлияло.

Так что, в голых цифрах у американцев всё хорошо складывалось, но непредвиденно сыграл человеческий фактор.

https://dzen.ru/a/ZEDjngVoDBX7iTMq

[шерри]

Путин заявил, что Украины не было
до создания УССР

До создания Украинской Советской Социалистической Республики (УССР) Украины как государства не существовало в истории. Об этом 23 мая заявил президент России Владимир Путин.

Российский лидер провел встречу с главой Конституционного суда Валерием Зорькиным, который продемонстрировал копию французской карты XVII века для того, чтобы опровергнуть выдуманные Киевом факты из истории «древней Украины».

«У нас в Конституционном суде нашлась копия карты XVII века, составленной при Людовике XIV. То есть, составленная самими французами. Почему я привез ее? Там нет Украины», — сказал Зорькин.

В свою очередь, Путин отметил, что
- Украина в ее современных границах входила в состав Речи Посполитой,
- затем присоединилась к Московскому царству.
И
только после Октябрьской революции в 1917 году началось образование
- «квазигосударств».

Вот так:
не только Украины.
Самостийщики доскакались везде.

Ранее, 9 мая, посол России в США Анатолий Антонов во время выступления на приеме в дипломатическом представительстве по случаю Дня Победы отметил попытки разрушить фундамент единства людей разных национальностей в странах бывшего СССР. Он заявил, что имеют место быть попытки исказить исторические факты. Антонов напомнил, что сейчас российские ВС сражаются на Украине против «фашистской заразы». Он считает, что многим людям в братской стране перевернули самосознание и запрограммировали против России.

Также в этот день Путин заявил, что Россия хочет видеть будущее мирным, свободным и стабильным.

Ранее, в марте российский лидер отмечал, что Россия терпеливо на протяжении десятков лет старалась наладить отношения с украинской стороной,
однако ситуация кардинально изменилась после государственного переворота в 2014 году, добавил он.


https://iz.ru/1516671/izvestiia/dive...odskuiu-oblast

[ABD]

Сообщение от В. Иванова

Собачье может и никакое.А вот когда под боком фашистское террористическое государство, которое собирается ядерное оружие поименять , то России есть до этого дело.

Может, в вашем возрасте пора поменьше смотреть Первый канал? А то сами себя пугаете фейками.

[ABD]

Сообщение от шерри

«У нас в Конституционном суде нашлась копия карты XVII века, составленной при Людовике XIV. То есть, составленная самими французами. Почему я привез ее? Там нет Украины», — сказал Зорькин.

В реальности на этой карте есть Украина. Зорькин наврал. https://www.yaplakal.com/forum2/topi...48azn410344497