Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.05.2023, 06:22   #1
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,087
Репутация: 558
По умолчанию О пути к социализму

ПУТЬ ДВИЖЕНИЯ РОССИИ
Недавно Шерри – один из форумчан – попросил меня выразить моё мнение по поводу его сочинений на тему замены капитализма социализмом, коммунизмом, помещённую на форуме. Да, видно, что Шерри кропотливо и достаточно грамотно занимался этим вопросом. Но решить его ему не удалось, как и многим другим товарищам. Никто из них на форуме не смог и не может найти верное направление пути движения России. А Россия по-прежнему живёт в объятиях капитализма, смягчённого некоторыми социальными преобразованиями, инициированными президентом Путиным. Ошибка Шерри, да и всех форумчан в вопросе построения социализма состоит в том, что они совершенно не обращают внимания на величайшее открытие, которое сделал Маркс, сформулировав основной экономический закон капитализма – экономический закон движения ка-питалистического процесса производства, который можно назвать Законом Капитала. Он звучит следующим образом: «Прежде всего движущим мотивом и определяющей целью капиталистического процесса производства является возможно большее возрастание стоимости капитала, т.е. возможно большее производство прибавочной стоимости и, следовательно, возможно большая эксплуатация рабочей силы капи талистом». К. Маркс. В постах Шерри, да и других товарищей на форуме я не видел анализа этой формулы. Но именно извлечению прибавочной стоимости подчинены, в конечном счёте, все экономические процессы капитализма. При всём различии общественных форм, которые прибавочная стоимость принимает в реальной жизни, именно она остаётся внутренней целью капиталистического производства. Значение Закона Капитала настолько велико, что этот закон порождает всю идеологию и политику капитализма. И не замечать этого, значит терпеть неудачу в определении направления развития социализма. Шерри и все другие форумчане как раз и не замечают Закона Капитала, не замечают значения средства достижения цели – эксплуатации рабочей силы. Шерри вообще понимает экономическую эксплуатацию человека человеком как смесь. экономической, технической и взаимной эксплуатаций. Но смешивать их нельзя. Ибо экономическая Эксплуата́ция — это присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека за рабочее время. Техническая эксплуатация – это процесс обеспечения и поддержания требуемого состояния оборудования при использовании и хранении. Она включает в себя в общем случае использование по назначению, транспортирование, хранение, техническое обслуживание и ремонт. Взаимная эксплуатация – это эксплуатация друг друга. Например, капиталист эксплуатирует рабочего и даёт ему работу, а рабочий взаимно эксплуатирует капиталиста, получая работу и зарплату. В животном и растительном мире взаимозависимость называется симбиозом. Симбиоз — это эволюционно сложившаяся устойчивая форма взаимодействия между разными организмами, при котором один или оба партнера получают выгоду. Непонимание прибавочной стоимости и экономической эксплуатации и ставя в альтернативу ей эксплуатацию техническую и взаимную, приводит к тому, что Шерри, да и другие товарищи, признают вечность капитализма и невозможность заменить его социализмом. Старик Байден за это их, разумеется, похвалит. Шерри, очевидно, не признаёт экономическую эксплуатацию ЗЛОДЕЯНИЕМ и не думает о том, что её вообще надо удалить из жизни общества, так как это приведёт к исчезновению капитализма. В своих сочинениях Шерри эту ситуацию не предусматривает. Но удали эксплуатацию из жизни общества и тогда капитализму придёт капут. Тогда и Закон Капитала надо будет изменить на другой экономический закон движения общества. На какой? На такой, который приведёт к созданию социалистического общества со своей идеологией, где не будет частной собственности и эксплуатации. И где будет общественно-личная собственность. Предлагаю этот экономический закон движения социалистического процесса производства (Закон Социума) сформулировать следующим образом: : «Движущим мотивом и определяющей целью социалистического процесса производства является благодеяние, направленное на обеспечение планомерного благосостояния всего общества, производство блага и, следовательно, обеспечение свободного труда всех и каждого».
Здесь БЛАГОДЕЯНИЕ (доброе дело, справедливость) - альтернатива капиталистическому ЗЛОДЕЯНИЮ (эксплуатация, не доброе дело, несправедливость), свободный труд – труд, освобождённый от эксплуатации, а благо – специфический и реальный продукт.
Закон Социума есть не только Экономический закон движения социалистического процесса производства, но и условие, показывающее путь построения социализма.
Предполагаю, что этот закон будет невыгоден только злодеям, чей путь – ЗЛОДЕЯНИЕ.

Последний раз редактировалось комар82; 21.05.2023 в 06:35.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 07:29   #2
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
ПУТЬ ДВИЖЕНИЯ РОССИИ
Недавно Шерри – один из форумчан – попросил меня выразить моё мнение по поводу его сочинений на тему замены капитализма социализмом, коммунизмом, помещённую на форуме. Да, видно, что Шерри кропотливо и достаточно грамотно занимался этим вопросом. Но решить его ему не удалось, как и многим другим товарищам. Никто из них на форуме не смог и не может найти верное направление пути движения России.
Совершенно верная и справедливая оценка, комар82.
Потому что
верное направление пути давно найдено-изложено в Манифесте Коммунистической партии (1848):
наша цель - уничтожение частной собственности.
И что ещё надо-то

Последний раз редактировалось шерри; 21.05.2023 в 07:44.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 08:04   #3
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Ошибка Шерри, да и всех форумчан в вопросе построения социализма состоит в том, что они совершенно не обращают внимания на величайшее открытие, которое сделал Маркс, сформулировав основной экономический закон капитализма – экономический закон движения ка-питалистического процесса производства, который можно назвать Законом Капитала. Он звучит следующим образом: «Прежде всего движущим мотивом и определяющей целью капиталистического процесса производства является возможно большее возрастание стоимости капитала, т.е. возможно большее производство прибавочной стоимости и, следовательно, возможно большая эксплуатация рабочей силы капи талистом». К. Маркс. В постах Шерри, да и других товарищей на форуме я не видел анализа этой формулы. Но именно извлечению прибавочной стоимости подчинены, в конечном счёте, все экономические процессы капитализма. При всём различии общественных форм, которые прибавочная стоимость принимает в реальной жизни, именно она остаётся внутренней целью капиталистического производства. Значение Закона Капитала настолько велико, что этот закон порождает всю идеологию и политику капитализма. И не замечать этого, значит терпеть неудачу в определении направления развития социализма.

Ржунимагу.

Не обижайтесь, комар82, но Вы тут живо напомнили басню Крылова "Любопытный."

Потому как
предмету, о коем так опечалились,
посвящена вторая по мощи тема форума
https://www.kprf.org/showthread-t_27572.html
Что не так с "законом стоимости" Маркса ?
(за авторством того же шерри, к слову)

О том же сейчас идут и самые запеклые диспуты, где Свой_ взгляд годами пытается толкать потребляйную эрзац-ПЭ.
Взамен Марксовой.
И так топорно, что против такой халтуры выступают даже тутошные буржуазы.
А окаянный Шерри все эти годы выводит на чистую воду сие непотребство.
https://www.kprf.org/showthread-t_34023.html
Благобман по С.Лихачёву (Свой_взгляд).

А Вы как бы только что родились, дорогой.

Последний раз редактировалось шерри; 21.05.2023 в 08:11.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 08:27   #4
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Непонимание прибавочной стоимости и экономической эксплуатации и ставя в альтернативу ей эксплуатацию техническую и взаимную, приводит к тому, что Шерри, да и другие товарищи,
1. признают вечность капитализма и невозможность заменить его социализмом.
комар82,
ознакомтесь всё-же с форумом,
дабы не водить так самого себя за нос.

1. Вот с чего Вы это взяли ?
Если, скажем, Ш, да тот же ЛАС со товарищи уже десятилетиями
ломают голову именно над проблемой перехода ГМК в социализм* ?
https://www.kprf.org/showthread-t_33000.html
Манифест марксистов России
https://www.kprf.org/showthread-t_34272.html
Разумное понятие социализма ( ЛАС)
https://www.kprf.org/showthread-t_33774.html
ОГАС для перехода в социализм.

===========
* Созревшего для этого ещё при Великом Сталине.
А щас-то уже давно перезревшего
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 08:42   #5
капитан
Местный
 
Аватар для капитан
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 5,579
Репутация: 933
По умолчанию

Чтобы переходить к социализму, надо понять что такое социализм для начала. Если задача, чтобы кто-то другой не жил богаче чем ты, это одно. Если задача, чтобы всем жилось хорошо и комфортно это совсем другое. Иначе собираетесь строить дом не понимая для чего он и зачем. Как строить не понимаете вообще. Единственный документ, это какая то теория Маркса из 19 века.
__________________
.
капитан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 08:44   #6
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Шерри вообще понимает экономическую эксплуатацию человека человеком как смесь. экономической, технической и взаимной эксплуатаций. Но смешивать их нельзя. Ибо экономическая Эксплуата́ция — это присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека за рабочее время.
Ерунда это всё ерундовая, комар82.
Какие присвовение, обмен, стоимость ...

О чём Вы тут вообще?

Ведь СССР погиб и потому тоже,
что не сумел проэксплуатировать мой уникальный иненерный талант во всю его силу.
https://www.kprf.org/showthread-t_32139.html
CdхHg1-хTe - вершина вершин технологии.
Хуже того - гнобил ,
как тот же ОГАС Глушкова
https://www.kprf.org/showthread-t_32162.html
Номенклатурная контрреволюция против ОГАС Глушкова
https://life.ru/p/1343182?utm_referr...zen.yandex.com
Компьютерная контрреволюция. Как в СССР было сорвано создание компьютерной сети.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 08:55   #7
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Шерри, очевидно, не признаёт экономическую эксплуатацию ЗЛОДЕЯНИЕМ и не думает о том, что её вообще надо удалить из жизни общества, так как это приведёт к исчезновению капитализма. В своих сочинениях Шерри эту ситуацию не предусматривает. Но удали эксплуатацию из жизни общества и тогда капитализму придёт капут.
Потому что эта Ваша, комар82, экономическая эксплуатация - никакое не злодеяние, а необходимое и , стало быть, неудалимое следствие идеи частной собственности, правящей нашим бытием.

И без уничтожения ЧС
это Ваше удалить из жизни общества - малахольненькая утопия, дорогой , манилово мечталово.

Как учили Маркс, Энгельс, Ленин
...

Последний раз редактировалось шерри; 21.05.2023 в 09:08.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 09:06   #8
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
На какой? На такой, который приведёт к созданию социалистического общества со своей идеологией, где не будет частной собственности и эксплуатации. И где будет общественно-личная собственность. Предлагаю этот экономический закон движения социалистического процесса производства (Закон Социума) сформулировать следующим образом: : «Движущим мотивом и определяющей целью социалистического процесса производства является благодеяние, направленное на обеспечение планомерного благосостояния всего общества, производство блага и, следовательно, обеспечение свободного труда всех и каждого».
Здесь БЛАГОДЕЯНИЕ (доброе дело, справедливость) - альтернатива капиталистическому ЗЛОДЕЯНИЮ (эксплуатация, не доброе дело, несправедливость), свободный труд – труд, освобождённый от эксплуатации, а благо – специфический и реальный продукт.
Закон Социума есть не только Экономический закон движения социалистического процесса производства, но и условие, показывающее путь построения социализма.
Предполагаю, что этот закон будет невыгоден только злодеям, чей путь – ЗЛОДЕЯНИЕ.
Короче, комар82,
Вы предалагаете отменить "законом" "злодеяние",
а его причина - частная сообственность - как-нить рассосётся сама собой ?

То есть, отрицаете необходимость рволюционного исполнения директивы Манифеста КП 1848
уничтожение ЧС
Потому как сие - тоже злодеяние.
- Нет ?
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 09:12   #9
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
Чтобы переходить к социализму, надо понять что такое социализм для начала. Если задача, чтобы кто-то другой не жил богаче чем ты, это одно. Если задача, чтобы всем жилось хорошо и комфортно это совсем другое.
С точки зрения потребляй-брюха - может быть.

Только вот социализм,
пан капитан, - отнюдь и вовсе не про это Ваше ... .
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 09:31   #10
капитан
Местный
 
Аватар для капитан
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 5,579
Репутация: 933
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
С точки зрения потребляй-брюха - может быть.

Только вот социализм,
пан капитан, - отнюдь и вовсе не про это Ваше ... .
А что значит не потребляй-брюха? Это коммунисты придумали, что царь только рябчиков ел. А царь ходил в обычной полковничьей форме и корону надевал только два раза за всю жизнь. Уважал квас и обычную еду. Ты не заметил, как с царя срисовали одежду все политработники. Все надели армейскую одежду. Даже Сталин. Это кстати ему плюс. Ему хватило ума.
__________________
.
капитан вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пути прихода к социализму В. Иванова Планируем новый российский социализм 4877 23.04.2024 00:09
Путь к социализму комар82 Агитация за КПРФ 96 02.05.2022 16:09
Вперёд к Социализму?!! Волжин Угрозы России и братским народам 7 21.03.2022 22:45
Ищу путь к социализму antonoyury Открытые письма, обращения и манифесты 20 15.02.2013 00:29
Пути возврата к социализму Nataly Планируем новый российский социализм 304 15.08.2011 06:43


Текущее время: 03:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG