А Что такое ИСТИНА?

[Иноземцев]

Настойчиво ищу оппонентов. - О, где вы умные и неповторимые?
-----------------------
Я, как и мы все, ищу Истину.
Но. "А что такое Истина?".
А я так думаю, что Истина - это удовольствие, которое мы испытываем при снижении энергозатрат нашего мозга в результате обобщения освоенной информации, а тем самым, её присвоением.
---------------------
1. Существует чувство удовольствия от истины, которое возникает от снижения энергозатрат на хранение накопленной информации в результате её обобщения.
И такая истина доступна каждому размышляющему, как только произошло подобное обобщение. Т.е. как только необозримое для сознания становится обозримым, либо фрагментальное для него же становится целым, мы и испытываем удовольствие, которое мы называем истинным.
Такая истина первична и существует только в среде наших представлений, или как говорят диалектики, - в среде наших понятий.
2. Кроме того, снижение напряжённого функционирования некоторой группы нейронов, т.е. то же снижение энергозатрат, которое действительно наблюдаемо при реализации во внешнем некоторого замысла сознания (представления), что то же самое, что и резонанс между представлением и его опредмечиванием (т.е. сделать представление материальным объектом); либо резонанс при встрече с некоторым внешним реально существующим аналогом представления.
Это резонансная ипостась Истины.
3. Следующая резонансная ипостась Истины существует только в среде языка.
В результате наличия в нашем мозге второй сигнальной системы все наши представления могут существовать и в форме символьного их дубликата, т.е. форме словесных конструкций. И, будучи языковыми дубликатам представлений, их точность отображения (т.е. точность преобразования представления в его языковой аналог) зависит не только от словарного запаса сознания, но и от мощности самого языка. Единственно что отображается из внешнего мира, и один к одному, и нашим представлением и его языковым дубликатом - это операции (т.е. формы движения материи, в т .ч. и модальности), которые есть сказуемые всякого языка, а в общем, - составляющие категории "отношения", что и связывает наш язык с натуральным миром и только через мир практики. Т.е. мысленное построение технологии достижения цели есть высшая ступень всякого мышления. А степень соответствия (т.е. резонанса) между реализованным и уже материальным объектом с его мыслимым представлением вызывает ту или другую степень удовольствия, т.е. опять же то, что мы называем Истиной.
-----------------------
Всё выше сказанное являются связями наших представлений с внешним материальным миром и его конкретными объектами. Назовем этот класс наших представлений абстракциями и которым присущи и конкретное содержание и конкретная форма, т.е. им, и только им, присущи и онтология и феноменология, а, следовательно, они есть не только в языковых дубликатах представлений, но и в натуре и являющие себя вне себя непосредственно, что и доступно нашим ощущениям либо их инструментальному расширению.
И для этого мира нашей деятельности хоть Истина и имеет два этапа своего становления: а) резонанс между представлением и его языковым дубликатом; б) резонанс между реализованным конкретным (т.е. материальным) объектом и его языковым дубликатом, но, именно, для этого класса представлений критерием их истинности является натуральная Практика.
-------------------------
Далее.
------------------
Кроме того. В нашем Разуме существует и другой класс представлений и которые не имеют своих аналогов во внешнем натуральном мире, а, следовательно, недоступные ни нашим ощущения, ни нашему инструментарию. Этот мир представлений Платон назвал миром Эйдесов и Идей. Причём, «эйдесами» Платон назвал Сущности (объекты) этого мира, а «идеями» - цели человеческой деятельности в этом мире. И этот мир представлений являет себя только в среде языка, становится и развивается только средствами языка, т.е. этот мир представлений существует для человеческого Разума только в форме языковых конструкций и которые являют себя вне себя только опосредованные человеческими Поступками. А логика Гегеля есть способ творения Сущностей этого мира.
А так как словесные конструкции, существующие в нашем сознании, тоже не образуют целое, то всякое их объединение тоже снижает энергозатраты на их хранение.
Это и есть та "Истина" (т.е. резонанс между представлением и его языковым дубликатом), которую ищут только диалектики. Т.е. эта та же "логическая" машина Луллия, но на диалектических высотах. Критерием действительности этой «истины» являются результаты и свойства наших человеческих поступков, либо тенденции в становлении и развитии нашей духовности.
-----------------
Далее следуют Ваши возражения.
Тема обширна и из неё многое следует.
Например. Из неё следует, что вне языка логики нет. А так как не логичных истин не существует, то следует, что Истины вне языка тоже нет.
-------------------
Пояснение.
--------------
Я никого не собираюсь "убеждать", а хочу чтобы мы знали, что это так и иначе быть не может.
Дело в том, что в каждом из нас есть собственные представления о составляющих наши знания о нематериальном мире, например, Владения и Собственности и нет никаких других средств привести их к единообразию, кроме как средств языка и его логики. (Ну, например, если я начну Вам объяснять, что такое "Корова", то я могу начать с того, что покажу её в натуре, или нарисую её копию. Тогда как ни Владение, ни Совесть, ни Бога и проч. я не могу показать в натуре или нарисовать их копию). Поэтому единственным критерием "истинности" и которое мы принимаем "убедительным и достоверным" для словесно формируемых "образов" этого мира, является чёткая связность и непротиворечивость содержания всей словесной конструкции, описывающей этот мир.
А по существу, всякие частные языковые фрагменты (Ваш собственный фрагментальный языковой дубликат представления), в процессе общения (или чтения) должны, в Вашем сознании, слиться в единое и тем самым сделать ранее не обозримое обозримым.
И других критериев истинности для любых языковых дубликатов наших представлений НЕТ и не может быть. И если для мира нашей материальной деятельности конечным критерием истинности этого словесного дубликата является наша натуральная практика,
тогда как критерием действительности «истин» словесных дубликатов представлений из мира нашего Духа являются результаты и свойства наших человеческих поступков, либо тенденции в становлении и развитии нашей духовности.
-------------------
А в общем, у меня есть намерение открыть тему "Владение и Собственность", где попытаюсь, а может быть, вместе с Вами найти основания для создания связной и непротиворечивой языковой картины нашего социального мира.
------------------------------
Дело в том, что мы по привычке ищем подтверждение сторонним высказываниям о сотавляющих нашу духовность во внешнем мире, тогда как искать их и "форму" и их содержание следует в самом себе, т.к. для каждого из нас все сотавляющие этого мира существуют в только в нас и для себя и нам только кажется, что мы можем закрыв глаза созерцать всё Мироздание, тогда как в действительности мы созерцаем собстенные представления и ничего другого. И эти наши представления являют себя для другого только в среде языка и только его средствами, а, следовательно, для того, чтобы представления одного были восприняты другим и существует то, что мы называем Логикой.
И уверяю Вас, что "объём" этого мира в нашем Разуме не менее ёмок, чем и объём наших представлений о мире материи. Даже наши представления о бесконечности и вечности принадлежат миру нашего Духа, точно так же, как и наши "знания" Истины.

[Владимир Александрович]

Истина -это есть все то, что было, что есть и что может быть.

Ложь всегда является истинной ложью.

Но истина никогда не может быть ложной истиной.

[Иноземцев]

Действительность и истина вещи разные.
Истина или ложь существует только в наших суждениях о действительнсти, в т.ч. и о событиях действительности.

[Redman_69]

Сообщение от Иноземцев

Действительность и истина вещи разные.
Истина или ложь существует только в наших суждениях о действительнсти, в т.ч. и о событиях действительности.

Т. е. онтологический коррелят истины суть фразеологический нонсенс?

[Иноземцев]

Сообщение от Redman_69

Т. е. онтологический коррелят истины суть фразеологический нонсенс?

Нет.
Если Вы внимательно читали весь топик, то должны были бы понять, что онтологией истины является снижение энергозатрат на хранение освоенной информации в результате её обобщения, а тем самым эта часть информации присваевается и становится составной частью в общей информационной структуре собственного "Я". А формой истины, т.е. её явлением, является словесный дубликат этого нового для сознания обобщающего представления. Т.е. онтология истины остаётся "в себе и для себя", тогда как её явление "вне себя и для другого".

[Ю.Исаков]

У каждой веры своя истина, потому и гибнут миллионы людей, яко-бы, отстаивают свою истину в войнах.. У Абрамовича своя истина, а у меня своя, и ни один суд, нас в России не рассудит. Каждый иудей врет православному и гордится своей ложью, выдавая её за истну, даже, если это ритуальное убийство не иудеев.Я точно знаю, что я не скотина, а иудей считает меня, не иудея, гоем, который для него хуже скотаины. Можно и пастулат привести из Талмуда. При попытке посеять праду, то в России, почему-то проростает ложь, а правда не всходит, даже чрез Церковь - парадокс.

[Redman_69]

Правда у всех разная.
Важно определить критерии истины.
Единственным объективным критерием истины является практика.
Как процесс(исторический) она стремится к бесконечности.
Главный момент определения истины есть соответствие знания действительности,фактор определяющий-объект,соответствие свойство субъекта.
Мда,принцип соответствия,классическая концепция истины.

[Ю.Исаков]

Правду искали веками, и спор этот бесконечный. Джордано Бруно сожгли за правду, а нынче срок дадут и отправят в места не столь отдалённые. У судей, - то же, своя правда, а судьи кто?

[Redman_69]

Сообщение от Ю.Исаков

Правду искали веками, и спор этот бесконечный. Джордано Бруно сожгли за правду, а нынче срок дадут и отправят в места не столь отдалённые. У судей, - то же, своя правда, а судьи кто?

Правду не только искали веками,но и будут искать до скончания века. Таков удел человека. А йеху ищут желудей для желудка,да грязи.
Суд сейчас шемякин,еще насидимся.

[Ю.Исаков]

Сообщение от Redman_69

Правду не только искали веками,но и будут искать до скончания века. Таков удел человека. А йеху ищут желудей для желудка,да грязи.
Суд сейчас шемякин,еще насидимся.

Это верно - насидимся, не без этого.