Главное объяснение победы большевизма в России.

[Иван Александрович]

Главное объяснение победы большевизма в России.

Решающей причиной победы большевиков стало отсутствие конструктивных идей у их противников.

На стороне большевиков выступали рабочие Петрограда, Москвы и других индустриальных центров, малоземельные крестьяне густонаселённых Черноземья и Центральной России. Важным фактором победы большевиков стало выступление на их стороне немалой части офицерства бывшей царской армии. В частности, офицеры Генерального штаба распределились между воюющими сторонами почти поровну, с небольшим перевесом у противников большевиков (при этом на стороне большевиков было большее число выпускников Николаевской Академии Генерального штаба). Некоторые из их подверглось репрессиям в 1937 году.

Это, а также отсутствие у Белого движения единого руководства и конструктивных целей, привели к поражению всех антибольшевистских сил в ходе войны и подавлению ряда крестьянских восстаний, вызванных разочарованием в аграрной политике страны Советов. В 1922 году на большей части территории бывшей Российской империи был создан Советский Союз. В Польше, захватившей также Вильнюс, часть Белоруссии и Украины, Финляндии, захватившей часть Карелии, Латвии, Литве и Эстонии в результате Гражданской войны победили местные бело-националисты. Кроме того, часть Армении была захвачена Турцией, часть Молдавии — Румынией, а некоторые дальневосточные территории — Японией и китайскими милитаристами

[Шрек]

Почему красные победили в Гражданской войне? Казалось бы, главный их козырь - обещанная новая счастливая жизнь - обернулся тогда чудовищным кровопролитием, разрушением всего устоявшегося и привычного, резким снижением уровня жизни. Тем не менее "разум возмущенный" действительно кипел, сыны рабочих и крестьян дрались ожесточенно, с верой в свою правоту.

Дело, конечно, не в том, что они прельстились лозунгами типа "фабрики рабочим, землю крестьянам", и не в том, что они поверили в светлое будущее. Народ в массе своей осмотрителен, и на мякине его не проведешь. Кроме того, наш народ не столь аморален, чтобы, по другой версии, броситься "грабить награбленное". И, конечно же, красноармейцы не настолько разбирались в марксистской теории, чтобы увериться в неизбежности замены капитализма социализмом.

Представляется, что ответ все же должен быть прост - уж больно выпуклым было это явление революционного энтузиазма. Точно можно сказать, что у большевиков было нечто такое, что они могли предложить всем и сразу. Тем, кто к ним присоединился, они даром давали нечто весьма ценное - такое, чего не было у других, немарксистских партий. А именно: по их учению, рабоче-крестьянское происхождение было "благороднее" дворянского и буржуазного. До этого в течение веков в России было наоборот, даже, если можно так выразиться, сильно наоборот. Отцами и дедами бойцов Красной армии были представители "черни" и "подлого народа". Сила такого идеологического перевертывания оказалась огромной. Именно эта идея зажгла сердца энтузиазмом и привела в конечном счете к победе большевиков.
.....
Важность этого переворота в социальном и интеллектуальном статусе людей трудно переоценить. Сейчас каждый человек независимо от рода своих занятий значим с точки зрения своего интеллекта. Сегодня вы можете разговориться, скажем, с таксистом в каком-нибудь удаленном провинциальном городишке и не только подивиться здравости его суждений и осведомленности в самых разных вопросах, но и почерпнуть что-то для себя полезное. В XIX веке с извозчиками на равных не разговаривали - в глазах хозяев тогдашней жизни они и другие слуги были чем-то вроде "говорящего скота". И в массовом сознании этот переворот связан со сталинским временем, которое, в общем-то, не так далеко от нас отстоит.
Это фрагменты статьи, опубликованной на сайте "Аналитический клуб"
http://www.analysisclub.ru/index.php...talin&art=2617
Кто автор - не знаю, но явно либерал. Но за многое в статье ему пять с плюсом.
Хотя отрицать отсутствие конструктивных идей, и вообще идей у белых невозможно. За что они воевали - даже из материалов "Белой России" не понял.

[ABD]

Выше - детский сад. Попытки по егоровски-гайдаровски объяснить революцию. На самом деле было так: во-первых, большевики всерьез заявили о том, что необходимо передать помещичьи земли крестьянам. Эсеры много орали об этом, но ничего реально не сделали. Во-вторых, большевики реально предприняли шаги по достижению мира. НИ ОДНА ПАРТИЯ этого н сделала. В-третьих, большевики реально прижучили капиталистов-владельцев предприятий. Этого хватило, чтобы их поддержало большинство народа - в противовес партиям-болтунам. И в противовес таким болтунам, чьи сообщения представлены выше.

[Kuznez]

Сообщение от ABD

Выше - детский сад. Попытки по егоровски-гайдаровски объяснить революцию. На самом деле было так: во-первых, большевики всерьез заявили о том, что необходимо передать помещичьи земли крестьянам. Эсеры много орали об этом, но ничего реально не сделали. Во-вторых, большевики реально предприняли шаги по достижению мира. НИ ОДНА ПАРТИЯ этого н сделала. В-третьих, большевики реально прижучили капиталистов-владельцев предприятий. Этого хватило, чтобы их поддержало большинство народа - в противовес партиям-болтунам. И в противовес таким болтунам, чьи сообщения представлены выше.

Упростил ABD обстановку в Царском Царстве Государстве, Ох, упростил! «Вывернул» всё в пользу большевиков. Хочется задать вопрос этому коммунисту! Гражданская война в России? Когда окончилась Гражданская война? Почему она возникла(Гражданская война), если большинство поддержало большевиков, какими силами и численностью войск располагал противник большевиков? Была ли опасность проигрыша большевиков в Гражданской войне? Если была(опасность), то время, место решающего сражения, когда фортуна повернулась к большевикам «лицом»?

[Шрек]

Сообщение от ABD

Выше - детский сад. Попытки по егоровски-гайдаровски объяснить революцию. На самом деле было так:

И Вам не хворать, любезный!
То, о чем Вы пишете - было на самом деле. Давайте вспомним как это происходило
Земля - крестьянам. Один из первых декретов Советской власти. От 26 октября (8 ноября) 1917 г.
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/o_zemle.htm
Правда его осуществление пришлось в отложить до лучших времен. Вначале до утверждения учредительным собранием, потом, ввиду невозможности такового - хотя бы до установления контроля большевиков над территорией бывшей Российской империи. Но декларация о намерениях была, и стала мощным стимулом для огромной массы крестьян.
Мир - народам. Справедливый мир без аннексий и контрибуций. Декрет от 26 октября (8 ноября) 1917 г.
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/o_mire.htm
Только вот прекращению стрельбы на просторах бывшей Российской империи он не сильно способствовал. Уже в декабре начались первые контрреволюционные мятежи, которые потом только ширились. Вместо выбывшей по брестскому миру Германии появились войска антанты вплоть до Греческих. Палить друг в друга на уровне дивизий прекратили только в 1922 году.
Фабрики - рабочим. Совершенно справедливо. Но давайте почитаем Декрет о национализации предприятий ряда отраслей промышленности, предприятий в области железнодорожного транспорта, по местному благоустройству и паровых мельниц от 28 июня 1918 г.

Впредь до особого распоряжения Высшего совета народного хозяйства по каждому отдельному предприятию, предприятия, объявленные согласно настоящему декрету достоянием Российской Советской Федеративной Социалистической Республики, признаются находящимися в безвозмездном арендном пользовании прежних владельцев; правления и бывшие собственники финансируют их на прежних основаниях, а равно получают с них доходы на прежних основаниях.

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/18-06-28.htm
Дальше подробно расписаны права и обязанности бывших владельцев, ныне арендаторов.
Прижали их, я полагаю, после особого распоряжения Высшего совета народного хозяйства, когда такое поступило - точно не знаю. Но не думаю, что очень скоро.
Итак, что имеем? Хорошие лозунги, которые по многим причинам не удалось превратить сразу в реальные дела. Не уверен, что нашлось бы много желающих идти в бой, рискуя насовсем погибнуть, за простые слова. Опыт белого движения и его конечное поражение это подтверждают.
Так что моральную силу того, что ты перестал быть быдлом, а стал товарищем сбрасывать со счета не стоит. Хочешь назад в стойло - сиди дома, не хочешь - защищай новоприобретенные права. Человек вообще существо странное, хочет почему-то уважения к себе. Что большевики ему и давали, сразу и бесплатно.
И для старых кадров тоже была конфетка.

«Скорее инстинктом, чем разумом, я тянулся к большевикам, видя в них единственную силу, способную спасти Россию от развала и полного уничтожения»

Бонч-Бруевич Михаил Дмитриевич, генерал-майор царской армии. "Вся власть советам". Воспоминания. — М.: 1957. — С. 226.
Вы бы ссылку целиком прочитали - статья очень большая, я много опустил. Да и вообще больше читайте - много интересного узнаете.

[Gena]

Сейчас много говорится, "что бы", да "как бы", но всё это досужие рассуждения, а победа большевиков-непреложный факт.

[generator]

"Не столько намерения людей определяют события,сколько стечение обстоятельств"(И.В.Сталин) Этой емкой фразой нашего выдающегося политика многое сказано.Одного решающего фактора,по видимому, нет и быть не может.Но вклад в успех Октябрьской революции Ленина огромен.Именно благодаря теоретическим и практическим разработкам Владимира Ильича и пришли к власти в нашей стране большевики."Ни одну идею или событие в жизни людей нельзя судить вне их собственной эпохи"-писал Фидель Кастро.Мы же судим о революции ,тех идеях,людях той эпохи спустя девяносто с лишним лет. Почти век прошёл с той поры! Несколько поколений людей уже сменилось. Живых участников тех событий уже нет. (Если быть точнее,то ещё живы, очень немного,ровесники тех событий,но никак НЕ УЧАСТНИКИ!).И,несмотря на множество ошибок(а у кого их нет!?) для России приход большевиков к власти был благом.Александр Зиновьев,известный философ,бывший диссидент,не питавший симпатий к советской власти,в конце своей жизни сказал,что период советской власти был периодом НАИБОЛЬШЕГО РАСЦВЕТА России. Под конец жизни прозрел всё таки.И верна мысль о том,что большевики завоевали симпатии простых людей России отменой сословий и сословных привилегий.Сейчас либерасты (уже в течении 20-ти лет!) пытаются ввести в повседневный обиход обращение "господин".А вот никак не получается! Уж и с телеэкранов "проталкивают" это обращение во всех передачках,ан-нет.Не хочет наш народ этого обращения! К теме нашей дискуссии. Хотелось бы,чтобы каждый перед собой поставил бы вопрос:"С учётом почти векового периода,пустых спорах типа если бы,да ка бы развивались ТЕ события, Я САМ на какой стороне баррикады был бы тогда?" И тогда многие ответы на гипотетические вопросы придут сами собой.

[ABD]

Сообщение от Kuznez

«Вывернул» всё в пользу большевиков.

А уж как бы хотелось Кузнецу, чтобы было не в пользу большевиков... Но увы, хозяева таких вот кузнецов проиграли в свое время - безнадёжно и постыдно.

Почему она возникла(Гражданская война), если большинство поддержало большевиков,

Гражданская война и была войной меньшинства, желавшего вернуть своё барахло любыми методами (в том числе приглашением иностранных войск в собственную страну,продажей за пушки природных богатств и т.д.) против большинства, желавшего построить новую, справедливую жизнь. Между двумя этими полюсами болталось приличное количество неопределившихся обывателей (чаще всего неопределившимися они были из-за малограмотности, оставшейся как наследие царского режима). Вот такое "болото" и пыталось использовать меньшинство против большинства. Но даже и на это "бывшие" оказались неспособны: уж очень сильными были позиции большевиков.

[Kuznez]

Все против всех

Неизвестная гражданская война

У меня нет особого желания, вступать в спор с ABD, да и с многими сторонниками коммунистической идеологии(Особенно с ярыми Интернационалистами, этих я (как бы это помягче?) ладно просто не «люблю». На эту тему в Рунете, материала, тьма-тьмущая
на любой вкус. Я так быстренько пробежался, (поиск определился предложением:
Почему Белогвардейцы проиграли гражданскую войну большевикам
Мне понравился анализ, вот этого автора, он наиболее, в мягкой форме, отражает прошедшие время и событие, если у кого есть желание можете прочитать:
http://www.pseudology.org/chtivo/Vse_protiv_vseh.htm
Я же буду стараться, до Нового Года, в трудных темах, в спорах не участовать, нет желания портить Аппетит! Не знаю выдержу обещание или нет, характер у меня «заводной». Ладно, пока по этой теме всё.

[ABD]

Сообщение от Kuznez

Все против всех

Неизвестная гражданская война

Самое забавное, что очень многие давно и хорошо известные события вдруг стали "неизвестными" именно в последние годы Учить что ли в школах хуже стали?

Мне понравился анализ, вот этого автора,

А где там анализ? Автор тупо повторяет отдельные общеизвестные факты и делает вывод в стиле Сванидзе. А если посмотреть объективно? Что предлагали белые? В лучшем случае - продолжение нелепой ситуации с Временным правительством. В худшем - возврат к монархии.
А что предлагали красные? И не только предлагали, но и делали реальные шаги: помещичьи земли раздали крестьянам (временное правительство полгода телилось, лоббируя интересы тех же помещиков). Начали переговоры о мире, заключили мир (белые вообще с немцами задружились против собственного народа) - потому что армия бежала, не могла воевать. Отобрали у богатеев заводы (временное правительство само наполовину состояло из заводчиков типа Терещенко).

Ну и за кем должен был пойти народ в такой ситуации? А про метания я писал выше. Народ в конце концов пошел не за словами, а за делами. Так-то.