Пенсии и пенсионное обеспечение

[Zodchiy]

К вопроосу о пенсиях. Сейчас медленно но верно входит система негосудорственного пенсионного обеспечения призванная увести старую уравнитнлную систему и ввести новую когда пенсия зависит прямопропорционально от заработка. Педыдущую систему предлажил и сформулировал как "солидарность поколений" Отто Фон Бисмарк она не работает когда нация стареет... Тема считаю заслуживает пристального внимания ибо то сопротивление которое новая система приходя встречает не дает ей право "рухнуть" её нужно доводить до ума и не дать упасть при этом не искушая НПФ"ы к безолаберности ввиду их "крышевания государством" от провала...

[Gena]

Все эти негосударственные Фонды очень жестоко научили людей не доверять им. В случае чего(а таких случаев море)спрашивать не с кого.

[Zodchiy]

Вот именно с таким мнением сталкиваются фонды в своей работе. На самом деле все гараздо сложней и нужно не на эмоциях решать этот вопрос а хотя бы ознакомиться с 9 Федеральными Законами и 2 постановлениями Правителства РФ . Именно потому, что я сторонник идей КПРФ как самой трезвой и адекватной апозиционной партии, поднимаю данный вопрос тут. Уже 12 000 000 человек вступили в сиситему негосударственного пенсионного обеспечения и с этим надо считаться (145 000 000 человек - население России) Хотелось бы услышать еще мнения по этому поводу.

[Gena]

Сообщение от Zodchiy

Вот именно с таким мнением сталкиваются фонды в своей работе. На самом деле все гараздо сложней и нужно не на эмоциях решать этот вопрос а хотя бы ознакомиться с 9 Федеральными Законами и 2 постановлениями Правителства РФ . Именно потому, что я сторонник идей КПРФ как самой трезвой и адекватной апозиционной партии, поднимаю данный вопрос тут. Уже 12 000 000 человек вступили в сиситему негосударственного пенсионного обеспечения и с этим надо считаться (145 000 000 человек - население России) Хотелось бы услышать еще мнения по этому поводу.

Есть вопрос. А в этих Федеральных законах и правительственных постановлениях гарантируется возмещение убытков в случае ликвидации(банкротстве)фондов?

[Zodchiy]

При ликвидации фонда средства пенсионных накоплений в трехмесячный срок передаются в Пенсионный фонд РФ в порядке, определяемом Правительством РФ. (Статья 33, п.3, Федеральный Закон №75 «О негосударственных пенсионных фондах» от 07.05.1998г.)

Понятие - "банкротство" неприменимо т.к. НПФ это некоммерческая организация, возможна только ликвидация.

Я полностью разделяю идею КПРФ о "пропорциональном налогооблажении" и доходы ниже и равные 10 000 вообще не облагать подоходным, но пока есть то что есть и в силах депутатов содействовать людям в контроле и сохранности за их пенсионными накоплениями... слишком много обмана было и есть...

[Gena]

Возникает другой вопрос: если эти фонды не имеют права вести коммерческую деятельность(то есть средства вложенные в фонд будут таять от инфляции), то зачем нести свои деньги к ним? И второе: кто вернёт деньги исчезнувшие до ликвидации фонда?

[Zodchiy]

Ок проведу короткий ликбез. ГЛАВНОЙ целью коммерческой организации является обогащение собственников! Некоммерческие организации могут быть как неприбыльными (фонды помощи и т.д.) занимающиеся привлечением средств для благотворительной деятельности и есть некоммерческие организации главная цель которых работать во благо вкладчиков или тех кому вкладчики хотят помочь. Т.е. грубо если тот же фонд помощи детдомам вложенные в него средства положил бы в банк и каждый месяц перечислял проценты в детдом то и деньги бы не растаяли и детдомам помощь бы была. Этим и занимается НПФ он инвестирует средства в ценные бумаги предприятий России и гос. ценные бумаги, тем самым помогает коммерческим организациям обеспечивая их денежными средствами а предприятия в свою очередь приращивают стоимость ценных бумаг (акций к примеру) продажа которых оборачивается приростом средств переданных людьми в фонд (это прибыльнее чем депозит в банке). Правительство определило что сам фонд для существования может использовать 15% прибыли полученной в процессе инвестирования а ПФР 1.1% от средств в нем находящихся. Кстати Пенсионный фонд РФ эти деньги просто отдает в УК Внешэкономбанк и доходность их составляет порядка 4-8 процентов для сравнения НПФы имеют доходность от 12 до 26 % (исключение 2008 год все сработали в 0% и ПФР) потому что ПФР в отличии от НПФ это не инвестиционный институт. Так что уважаемый Gena предлагаю впредь не приравнивать понятия «некоммерческий» и «недоходный» это не так. Я лишь хочу что бы на эту тему обратили внимание властьимущие и самые худшие Ваши предположения на счет НПФ не сбылись ведь в России все может быть вопреки всем законам.

[Gena]

Не обижайтесь на меня, но у меня возникает следующий вопрос: принадлежность некоммерческих фондов, кому они принадлежат?

[Zodchiy]

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О НЕГОСУДАРСТВЕННЫХ ПЕНСИОННЫХ ФОНДАХ N 75-ФЗ

Статья 36.1. Требования к фонду, осуществляющему деятельность по обязательному пенсионному страхованию
...в целях обеспечения защиты прав участников и застрахованных лиц иметь совокупный вклад учредителей (вклад учредителя) фонда, внесенный в фонд денежными средствами, в размере не менее 3 миллионов рублей со дня вступления в силу настоящего Федерального закона, не менее 30 миллионов рублей с 1 января 2005 года и 100 миллионов рублей с 1 января 2009 года.
у Газфонда учредитель газпром, у "Сберфона" Сбербанк, у "Лукойл-гаранта" понятно кто, у НПФ "Норильский никель" - ГМК Норильский Никель, ОАО АКБ Росбанк и ООО "Финком инвестиции и управление", вобщем вот кто является учредителем НПФ.

Надеюсь ответил

[Zodchiy]

НПФ'ы нужно в еще более жесткие рамки посадить. Государство уже расписалось в своей неспособности обеспечить достойную старость (кстати с 2011 года отчисления в ПФР будут не 26% как сейчас а 34% накопительная часть не увеличится а увеличатся отчисления для поддержки пенсионеров , пфр ведь не должен увеличивать деньги он на них только живет и распределяет) а НПФ"ы в обсолютно "сырой" законодательной базе купаются. Поэтому людям либо "сиди молчи и ничего не получи" либо доверять НПФ но боязно. Поэтому сейчас надо за ними смотреть очень пристально и жестко а ни когда "петух клюнет", а то мы любим суетиться и вздыхать когда все случилось...
Интересно а админы форума смотрят ваще живые темы или что? Очень бы хотелось живых народных избранников услышать мнение... а то так в двоем чет обсуждаем...