Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.09.2010, 20:50   #1
Longreed
Местный
 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 483
Репутация: 269
По умолчанию Механизм торможения либералов или истинная причина краха Советской системы

Либералы не раз использовали свои термины "механизм торможения" , "застой" и прочее. На самом деле застой имели в виду в идеологии, но не суть важно. Хочется шире взглянуть на проблему.Лениский завет заключался в борьбе с бюрократией, не следовала ему партия? Еще как следовала. Когда население увеличилась просто некому стало управлять населением, мы скромничали и считали, что нам управленцы мало нужны и народной демократии у нас хоть отбавляй.Движение вперед это анализ проблем, по каждому письму и рациональному предложению. Колесо истории стало тормозить.
Либералы говорят, что много было тоталитаризма. На мой же взгляд мало было управления и недостаточно и не только в экономических рычагах заключается эффективность управления как нам навязали враги в 1965 году.
Такие как горбачевы власть бы обязательно оккупировали, обидно что они сделали это тогда, когда слаба еще была технологическая база, чем они не приминули воспользоваться в своей пропаганде.
Партия стала отделена от хозяйственного механизма и стала прибежищем карьеристов.Уж как ратовали либералы об отделении партии от государства.Но если в 30-ые годы кадров был дефицит и партийные органы дублировали советские, то в 70-ых годах образовались чистые партийцы "без опредленного опыта работы".
Пример, Миша Горбачев, начавший свой трудовой "фронт" в Ставропольском крайкоме партии" после юрфака МГУ.Партия отмирает если общество становится бесклассовым, если нет, рабочий класс сохраняет свое лидерство в органах управления, хотя бы промышленностью. Недопустимо этот тезис подменять анархическими лозунгами " стой и смотри за работой директора" или "будь завтра директором смело".Но собственно отраслевое управление не формировало у нас "производительного общества физического труда" и психологии работы на него. В результате имеем молодежь с психологией работы на себя. Это сугубо мое мнение и не возбраняется его дополнять и корректировать..
Longreed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2010, 21:26   #2
АнтонЛ
Местный
 
Аватар для АнтонЛ
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 3,739
Репутация: 575
По умолчанию

Я думаю, что некоторые были проблемы с отступлением от ленинских заветов, но нельзя в этом винить Партию и управление - условия БЫЛи такими.
Насчет гос-ва - я думаю, вначале нужен тоталитаризм сильнейший, монолитный - ультра-сталинизм, далее - умеренный, с элементами авторитаризма -сталинизм, потом - тотаритаризм с элементом автократии и пролетарской демократии, коммунократии - советократии, все равно - то есть - ленинизм.
Названия фазам давал я сам, в связи с тем, что у Ленина был более народный, коммунократический путь, а у Сталина - более тоталитарный - оба пути нам нужны, вернее, они сольются в один путь.
__________________
Ленинизм-вечно живое, развивающееся и великое учение, основное учения марксизма.
АнтонЛ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2010, 21:58   #3
Чуваш
Местный
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,844
Репутация: 458
По умолчанию

Главная трещина в фундаменте СССР была заложена ещё при его основании. По Конституции Союз ССР представлял собой федерацию равноправных суверенных республик, обладавших правом свободного выхода из Союза. Но в ситуации, когда ключевая статья Конституции о полновластии Советов была фикцией и на деле государственная власть концентрировалась ив структурах компартии, жестко управляемой из единого центра(Москвы), СССР фактически приобретал характер унитарного государства. Несмотря на то, что республики имели собственные конституции, органы государственной власти и управления, на деле их право не выходило за рамки культурно-национальной автономии - субъекты советской федерации пользовались известной свободой самоуправления лишь вв области культуры, языка и быта. В итого на политической карте мира возникла огромная коммунистическая империя(извиняюсь), ядром которой стала Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика.
Целенаправленно проводимая политика сближения наций приносила свои плоды в выравнивании уровня социально-экономического и культурного развития советских республик за счет перекачивания материальных средств из РСФСР. Наблюдалась и интернационализация различных сторон жизни советского общества, вплоть до увеличения числа смешанных браков.
И все же в целом нации упорно не желали "сливаться", утрачивать свою самостоятельность, идущие от предков традиции и обычаи. Напротив, хозяйственный и культурный подъем республик сопровождался дальнейшим ростом национального самосознания населявших их коренных народов, стремлением у реальному утверждению собственного национального самосознания населявших их коренных народов, стремлением к реальному утверждению собственной национальной государственности и суверенитета(сегодня отлично видны плоды их "достижений").
В результате трещина в фундаменте СССР, заложенная при его создании, с годами не только затягивалась, а расширялась. "Перестройка" Горбачева превратила трещину в пропасть.
__________________

Чуваш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2010, 23:01   #4
АнтонЛ
Местный
 
Аватар для АнтонЛ
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 3,739
Репутация: 575
По умолчанию

Во многом согласен с тов. Чувашом! Товарищ, это весьма здравая мысль.
Я если еще добавить некоторые факторы - ошибки самой системы, то мы получим ясно причины.
Вообщем, есть две группы -национальные-проблемы и проблемы-бюрократизации-милитаризации.
__________________
Ленинизм-вечно живое, развивающееся и великое учение, основное учения марксизма.
АнтонЛ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2010, 17:06   #5
Скептик
Местный
 
Регистрация: 13.10.2010
Сообщений: 191
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АнтонЛ Посмотреть сообщение
Я если еще добавить некоторые факторы - ошибки самой системы, то мы получим ясно причины.
Вообщем, есть две группы -национальные-проблемы и проблемы-бюрократизации-милитаризации.
Причин было, кажется много, но отмечу важную. Не просматривались, не корректировались организационные решения.
Например, после И.В. Сталина на одного непосредственного производителя было
примерно 1-2 вспомогательного работника.
В горбачевские времена в НИИ и КБ вспомогательных 10-20. Как раз соответствует компьютерному курсу доллара. Эту свору бездельников надо было кормить, они от скуки интриговали. Вот эта тенденция не была пресечена. Непродуманная политика сокращения министерств, привела к созданию в головных организациях министерств групп управленцев выполнявших министерские функции, но безответственных. Это привело к разбазариванию или к разворову основных фондов в годы перестройки.
Соответственно деньги выплачивались таким работникам, а товарного результата не было - вело к инфляции.
Скептик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2010, 18:31   #6
Потребитель
Местный
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 653
Репутация: -39
По умолчанию

Причина краха проста как репа: отсутствие эффективного мотивационного механизма.
Причем ситуация была не такая, что, мол, взяли неправильный мотивационный механизм и на этом погорели. Нет, ситуация гораздо хуже. Мотивационного механизма не смогли придумать вообще.
И вернулись к стимулированию рублем - а это неминуемый конец коммунизму.
Потребитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2010, 18:58   #7
Скептик
Местный
 
Регистрация: 13.10.2010
Сообщений: 191
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yuri_P Посмотреть сообщение
Причина краха проста как репа: отсутствие эффективного мотивационного механизма.
Причем ситуация была не такая, что, мол, взяли неправильный мотивационный механизм и на этом погорели. Нет, ситуация гораздо хуже. Мотивационного механизма не смогли придумать вообще.
И вернулись к стимулированию рублем - а это неминуемый конец коммунизму.
Мотивационный механизм был - честная работа. Средств хватало и на содержание жилья, и на воспитание детей и на лечение.
Нам внедрили западные ценности: культ досуга на дискотеках; разгул и прожигание жизни; уничтожение конкурентов, деньги решают все.
Скептик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2010, 19:12   #8
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yuri_P Посмотреть сообщение
Причина краха проста как репа: отсутствие эффективного мотивационного механизма.
Причем ситуация была не такая, что, мол, взяли неправильный мотивационный механизм и на этом погорели. Нет, ситуация гораздо хуже. Мотивационного механизма не смогли придумать вообще.
И вернулись к стимулированию рублем - а это неминуемый конец коммунизму.
Мотивационный механизм имеет всего две альтернативы: деньги-главное или деньги- не главное. Что значит деньги-главное, я думаю Вы хорошо поняли из новейшей российской действительности.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2010, 20:18   #9
Потребитель
Местный
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 653
Репутация: -39
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Мотивационный механизм имеет всего две альтернативы: деньги-главное или деньги- не главное. Что значит деньги-главное, я думаю Вы хорошо поняли из новейшей российской действительности.
Я по-другому формулирую альтернативу: или деньги - или не деньги.

А вот и то, и другое не получится. Как только мы взяли на вооружение рыночные методы (хозрасчет, прибыль, стимулирование рублем), всё покатилось под откос. Еще на удивление долго продержались.
Потребитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2010, 08:15   #10
Скептик
Местный
 
Регистрация: 13.10.2010
Сообщений: 191
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yuri_P Посмотреть сообщение
Я по-другому формулирую альтернативу: или деньги - или не деньги.

А вот и то, и другое не получится. Как только мы взяли на вооружение рыночные методы (хозрасчет, прибыль, стимулирование рублем), всё покатилось под откос. Еще на удивление долго продержались.
Неправильно. В СССР было два вида денег:
безналичные деньги промышленности и
наличные деньги населения.
В перестройку были задействованы мошеннические методы обналичивания денег промышленности. Возникла гипер инфляция. А Ельцин пообещал все исправить. В результате прихватизировали
выгодные предприятия и отрасли.
Поэтому деньги не при чем. Проблема в управлении деньгами.
Скептик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Незаконный оборот или любимый козырь либералов Longreed Планируем новый российский социализм 0 25.10.2009 18:29
Любимые фразы либералов Longreed Общение на разные темы 3 30.08.2009 09:35
Культура как причина Burlog Русская культура и искусство 5 08.12.2008 08:55


Текущее время: 13:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG