Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Обсуждение статей из красного интернета

Обсуждение статей из красного интернета Обсуждаем новости и статьи, опубликованные на коммунистических сайтах

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.01.2014, 17:06   #31
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Естественно. У нас ведь то Абрамович грабит рабочего, то рабочий грабит Абрамовича. То рабочий занимает до получки, то Абрамович. То рабочий в кредит машину купит, то Абрамович. Всё очень условно, ага.
Сравнение с виртуальным рабочим, судьба которого нам неизвестна после получения кредита, не сурьёзно.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 19:14   #32
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Сравнение с виртуальным рабочим, судьба которого нам неизвестна после получения кредита, не сурьёзно.
Рабочий не виртуален, а обобщен. Один перестал быть рабочим - на его место приходит другой. Речь идет о классе, а не об одном человеке. Но вашу мысль о том, что буржуй вам столь же мил, как и трудящийся, я давно понял. Говорю же: мы с вами разных политических взглядов.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 19:48   #33
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Рабочий не виртуален, а обобщен. Один перестал быть рабочим - на его место приходит другой. Речь идет о классе, а не об одном человеке. Но вашу мысль о том, что буржуй вам столь же мил, как и трудящийся, я давно понял. Говорю же: мы с вами разных политических взглядов.
Я наверно понял Вас, рабочий для вас статистическая величина, его интересы и потребности сужены Вами до узкоклассовых.
Буржуазия же наоборот – совершенно конкретна, в образе волка - Абрамовича, который раз испив кровушки, уже не способен вернуть человеческий образ.
Но. cоглашаясь с образом рабочих-овец, Вы предрекаете им участь, вечно жующей жвачку предопределённости, массы.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 23:15   #34
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Я наверно понял Вас.
Нет, не поняли. Узко-то мыслите как раз вы. Вы рассматриваете человека с точки зрения его индивидуальных стремлений, совершенно упуская из виду то, чем эти стремления обоснованы. Есть общие объективные показатели, которые имеются у всех представителей того или иного класса. Скажем, работник всегда старается больше получить, при этом меньше затратив сил (труда). Работодатель, напротив, пытается по максимуму выжать из работника, заплатив ему как можно меньше. Этим определяются большинство поступков людей, вне зависимости от их темперамента, характера, наличия мечт и стремлений.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 23:46   #35
антиК
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,001
Репутация: -135
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Я разделяю изложенное Вами.
Но разве буржуазия не делает всё возможное, что бы стереть из сознания гражданина понятие национальность, превратить его в аморфное население?
Мы являемся свидетелями внедрения доктрины мультикультурализма, оперирующего понятиями - этнических и культурных общин, в которых отсутствует понятие – национальность.
.
Как известно тов Сталин проводил политику поощерения национализма.В национальных республиках.Выращивались национальные элиты.На предприятиях ,в школах,в политбюро на руководящие посты назначались местные.При Горбачеве это аукнулось.Таджикам,украинцам,узбекам показалось что они кормят Москву и вообще умнее русских..
антиК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 23:48   #36
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Нет, не поняли. Узко-то мыслите как раз вы. Вы рассматриваете человека с точки зрения его индивидуальных стремлений, совершенно упуская из виду то, чем эти стремления обоснованы. Есть общие объективные показатели, которые имеются у всех представителей того или иного класса. Скажем, работник всегда старается больше получить, при этом меньше затратив сил (труда). Работодатель, напротив, пытается по максимуму выжать из работника, заплатив ему как можно меньше. Этим определяются большинство поступков людей, вне зависимости от их темперамента, характера, наличия мечт и стремлений.
Отнюдь, я дорожу вашим мнением.
Как Вы считаете, клеймо кровопийцы-эксплуататора – навеки?
Это существо уже потеряно для общества из-за деформации личности?
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2014, 11:31   #37
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Как Вы считаете, клеймо кровопийцы-эксплуататора – навеки?
Это существо уже потеряно для общества из-за деформации личности?
Личность-то тут при чём? Капиталист может быть культурнейшим, приятнейшим в общении человеком, отчисляющим кучу денег на благотворительность. И при всём при этом он вор, потому что присваивает стоимость, созданную другими людьми. Как только перестанет присваивать, так сразу перестанет быть капиталистом. Если запретить частную собственность на средства производства, например, то капиталистов не останется вообще.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2014, 12:20   #38
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от антиК Посмотреть сообщение
Как известно тов Сталин проводил политику поощерения национализма.В национальных республиках.Выращивались национальные элиты.На предприятиях ,в школах,в политбюро на руководящие посты назначались местные.При Горбачеве это аукнулось.Таджикам,украинцам,узбекам показалось что они кормят Москву и вообще умнее русских..
Национальный вопрос очень сложен, и Сталин подходил к нему как раз таки на принципах интернационализма, и тонко чувствовал развитие национального шовинизма, все было под контролем, если что, то зарвашиеся здюлей получали влет. Читатйте статью повыше в начале темы кажется есть такая и поменьше болтайте глупостей, или пофиг, что ляпнуть, лишь копейка капала?=)))

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 21.01.2014 в 13:23.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2014, 17:36   #39
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Классовая борьба существует объективно и независимо от того, кто какие константы в нее вставляет и у кого какое самосознание. Вы, наверное, имели в виду, что у гражданина, участвующего в классовой борьбе (а в ней участвуют все, ибо все хотят иметь больше, а труда затрачивать меньше), должно быть некое "национальное самосознание". Я не согласен. Именно на этой вашей "национальной константе" построена вся путенская пропаганда. "Ну и пусть работодатели вас грабят и перспектив у ваших детей нет, зато Расея цела!"
На планете сотни народов имеющих многовековую историю.
Что способствовало их выживанию и становлению - вероятно выработка норм морали.
Человек становится пролетарием не сразу, сначала он знакомится с историей своего рода.
Человек – космополит, будь он пролетарий или буржуа, превращаются один в штрейкбрехера, другой в абрамовичей.

Я лишь пытаюсь определить момент, когда Человек превращается в скотину, в кровожадного зверя, способного на любые поступки, направленные на получение прибыли.
Что может остановить его от этого шага?
Принадлежность к пролетариату не гарантирует Человека от социального вырождения.
Что может остановить его от этого шага?

Думаю только мораль своего народа, одна для всех и для каждого.
А много Вы знаете народов, для которых национализм является синонимом шовинизма?
Если их мало, то задача построения общества упрощается.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2014, 20:35   #40
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
На планете сотни народов имеющих многовековую историю.
Что способствовало их выживанию и становлению - вероятно выработка норм морали.
Расскажите о морали Прохорова или Путена. О морали Сороса или любого другого американского миллиардера, торгующего воздухом. Расскажите, будьте добры.

Цитата:
Человек – космополит, будь он пролетарий или буржуа, превращаются один в штрейкбрехера, другой в абрамовичей.
Вы не понимаете значения слова "космополит". Космополитизм - это осознанный выбор. Он вообще не зависит от того, к какому классу принадлежит человек. Просто буржуа проще быть космополитом, потому что ему проще передвигаться по миру.

Цитата:
Принадлежность к пролетариату не гарантирует Человека от социального вырождения.
При чем тут "вырождение"? Вы допускаете обычную ошибку всех ушибленных патриотов, которые мыслят не объективными категориями, а детскими субъективными понятиями. "Русский - значит хороший" - и тут же приписывают другим собственные инфантильные мысли. Пролетарий - не значит хороший человек. Но пролетарий - значит человек, результаты труда которого ВСЕГДА присваивают. Т.е. человек угнетенный. Значит у него есть стимул избавиться от угнетения. Поэтому пролетариат - авангард революции.

Цитата:
Думаю только мораль своего народа, одна для всех и для каждого.
Путен принадлежит к русским. Расскажите про его мораль.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сталин и русский вопрос Admin Новейшая история России 9 07.03.2012 07:41
"Русский вопрос" по-научному. хирам тирский Новейшая история России 0 23.05.2011 00:49
Сталин и русский вопрос ELEKTRO Обсуждение статей из красного интернета 0 12.03.2010 22:09
Ульяновск: "Имя России - Сталин!". Пикет комсомольцев и коммунистов Admin Акции протеста в России 0 23.12.2008 01:59
Династия Романовых и "РУССКИЙ" вопрос Сергей А. Новейшая история России 24 08.05.2007 18:32


Текущее время: 17:02. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG