Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.01.2023, 19:08   #101
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерри
Не утверждение, а по слухам ,
как, собственно, и предварил эту информацию.
Кроме того,
и это куда важнее:
история не знает сослагательного наклонения:
что произошло, то и произошло.
Остальное - от лукавого.

Так что тут речь не столько об истории,
сколько об облико морале самих революционеров.
И тем, что сии доктринёры негативно восприняли Великий Октябрь: Россия-де не смолола муку для социалистической революции.

- Так что с того ?
Октябрьский переворот произошёл именно под этим знаменем, вознеся на верх социалистов.
И что теперь - в кусты ?
.
Слишком много внимания отдаётся(не только вами) этому письму. В. Засулич скорее всего решила, что информация , которая содержится в письме, не имеет большого значения и хвастаться, что она в личной переписке с Марксом, не стала.
Вы , м г,
судя по Вашим пассажам
- просто фатально, увы, не усвоили:
В) марксизм вообще,
О) научный коммунизм в особенности,
Е) и значение научного подвига Веры Засулич.

Она обратила внимание Маркса на русскую общину.
И указала, по сути, на особую важность продвижения марксизма в том направлении
.

Последний раз редактировалось шерри; 19.01.2023 в 07:11.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2023, 20:15   #102
korotky_trinity
Местный
 
Аватар для korotky_trinity
 
Регистрация: 02.05.2009
Сообщений: 2,319
Репутация: -158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Вы , м г,
судя по Вашим пассажам
- просто фатально, увы, не усвоили:
В) марксизм вообще,
О) научный коммунизм в особенности,
Е) и значение научного подвига Веры Засулич.

Она обратила внимание Маркса на русскую общину.
И указала, по сути, на особую важность продвижения марксизма в том направлении.
Эту тему я немного все же знаю... Значение переписки между революционерами не надо преувеличивать.

Никакого судьбоносного значения она не имела.
__________________
МОЙ БЛОГ - https://zen.yandex.ru/id/5ddda8613efb4d2736dc535e
korotky_trinity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2023, 20:21   #103
korotky_trinity
Местный
 
Аватар для korotky_trinity
 
Регистрация: 02.05.2009
Сообщений: 2,319
Репутация: -158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
И опять достал(чума на всю вашу голову), будем читать историков и их цитировать. Вот здесь я наткнулся на одно добросовестное исследование, читать которое я предоставлю вам по этой ссылке:

https://athanatoi.livejournal.com/52445.html

Сюда я перенесу только одну таблицу и мы её посмотрим вместе.


Социальное распределение населения Римской империи к середине II в. н.э. [1.3]

Общее население в 65 млн. чел. можно условно разделить на следующие группы (численность населения каждой группы включает как самих ее представителей, так членов их семей):

1) 2,5 млн. чел. обладали хорошими условиями для жизнедеятельности:
- 2 тыс. чел. – сенаторское сословие
- 100 тыс. чел. – всадническое сословие
- 200 тыс. чел. – муниципальная аристократия
- 700 тыс. чел. – чиновники, ветераны
- 1.000 тыс. чел. - торговцы, ремесленники и т.д.
- 500 тыс. чел. - солдаты (легионы, вспомогательные войска, гвардия, флот, городская стража)

2) 12,5 млн. чел. обладали сносными условиями для жизнедеятельности:
- 4 млн. чел. – рабы, проживающие в городах (из них до 500 тыс. находилось в одном Риме)
- 8,5 млн. чел. – городской пролетариат

3) 50 млн. чел. обладали минимальными условиями для жизнедеятельности:
- 3 млн. чел. – свободные фермеры
- 40 млн. чел. – арендаторы, живущие и работающие на земле, принадлежащей другим
- 7 млн. чел. – рабы, занятые в сельском хозяйстве и добыче полезных ископаемых


Из всех перечисленных категорий, как мне кажется, рабов могли иметь только те, кто перечислен в п.1), кроме солдат, вы не возражаете?
Следовательно рабовладельцами могли быть только 2 млн. чел(включая младенцев).

Собственно рабов было 4 млн. городских + 7 млн. сельскохозяйственных = 11 млн. чел.

В полурабском состоянии = 40 млн. арендаторов.

Что-то больше чем ваши захудалые 2 млн. рабов и значительно больше.

Т.е. на 2 млн. потенциальных рабовладельцев приходилось 50 млн. рабов и наёмных работников.

Вот поэтому и только поэтому римское общество могло содержать несколько сот(скорее тысяч) философов, писателей, скульпторов и художников, абсолютное большинство из которых и сами были рабовладельцами(исключая может учеников). Пролетарию, фермеру и арендатору неколи было скакать вокруг куска мрамора, высекая очередную Венеру или скрипеть пером, кропая исторический манускрипт. И заплатить за их труд могли только рабовладельцы.

И последнее, что-то вам не дают покоя беременные рабыни. Знаете, вот кто бы не ... окучивал этих рабынь, сам хозяин или он для этого богоугодного дела нанимал раба, но ведь главное результат! Ведь сказано не мной, что прирост рабов от беременности рабынь был незначительный! Вам слово "незначительный" понятно? Если нет, то есть толковый словарь.

P.S. Я уже говорил, повторю: с англицким не дружен, только со словарём.
У вас, видимо, тоже с головой не все в порядке.

Я вас не "достал".

Материал, который вы запостили подтверждает то, о чем я пишу.

Все. Разговор с вами прекращаю. Стараюсь с неадекватными людьми не общаться.

Не дав ссылку, откуда взят текст, вы дополнили его своим бредом.
__________________
МОЙ БЛОГ - https://zen.yandex.ru/id/5ddda8613efb4d2736dc535e

Последний раз редактировалось korotky_trinity; 18.01.2023 в 20:29.
korotky_trinity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2023, 20:23   #104
korotky_trinity
Местный
 
Аватар для korotky_trinity
 
Регистрация: 02.05.2009
Сообщений: 2,319
Репутация: -158
По умолчанию

И вы не только с английским, вы с головой, как я уже написал, не дружите.

Про он-лайн переводчики не слышали ?
__________________
МОЙ БЛОГ - https://zen.yandex.ru/id/5ddda8613efb4d2736dc535e
korotky_trinity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2023, 07:00   #105
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korotky_trinity Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерри
Вы , м г,
судя по Вашим пассажам
- просто фатально, увы, не усвоили:
В) марксизм вообще,
О) научный коммунизм в особенности,
Е) и значение научного подвига Веры Засулич.

Она обратила внимание Маркса на русскую общину.
И указала, по сути, на особую важность продвижения марксизма в том направлении.
Эту тему я немного все же знаю... Значение переписки между революционерами не надо преувеличивать.

Никакого судьбоносного значения она не имела.
Для России - может быть.
А вот для самих р-р-рэволюцынэров* - отнюдь.

Особенно,
если верны сообщения о преступлении меньшевика П
- тогдашнего пахана марксоидов а-ля рюсссь**, запретившего Вере обнародовать письмо Маркса.
Решив, видимо, что марксее самого Карла-Марла.

=========
* Так как действительные революционеры (большевики : Ленин, Сталин ) пришли независимо (?)к тем же выводам, что и Маркс, только позднее .
И де-факто последовали его рекомендациям.
А уж после публикации (1924) ...

** Как Вы, Гена,
https://www.kprf.org/showthread-t_34031.html
Марксизм шерри VS korotky_trinity

Да и ещё
много тут "марксистов" того же сорта.
О коих, по свидетельству Энгельса, сам Маркс как-то в сердцах :
(если это - "марксизм", то)
я - не марксист
!)

Последний раз редактировалось шерри; 19.01.2023 в 07:10.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2023, 07:23   #106
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 685
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korotky_trinity Посмотреть сообщение
У вас, видимо, тоже с головой не все в порядке.

Я вас не "достал".

Материал, который вы запостили подтверждает то, о чем я пишу.

Все. Разговор с вами прекращаю. Стараюсь с неадекватными людьми не общаться.

Не дав ссылку, откуда взят текст, вы дополнили его своим бредом.
Да вы хоть тексты, которые критикуете, читаете? Я вам дал ссылку на автора исследования, которого посчитал добросовестным, почему? Потому что автор сообщил источники своего исследования. Что ещё нужно? Конечно, если сказать нечего, то бывает и ножкой топают, как вы.

На всякий случай ещё раз сообщаю источник, приведённой мной таблицы.

https://athanatoi.livejournal.com/52445.html
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2023, 07:26   #107
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 685
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korotky_trinity Посмотреть сообщение
И вы не только с английским, вы с головой, как я уже написал, не дружите.

Про он-лайн переводчики не слышали ?
Цитировать по автопереводчику? Только анекдоты.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2023, 08:10   #108
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 685
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Вы , м г,
судя по Вашим пассажам
- просто фатально, увы, не усвоили:
В) марксизм вообще,
О) научный коммунизм в особенности,
Е) и значение научного подвига Веры Засулич.

Она обратила внимание Маркса на русскую общину.
И указала, по сути, на особую важность продвижения марксизма в том направлении
.
Да что вы говорите? Хочецца задать вам, как гуру, фатально усвоившему марксизм вообще и научный коммунизм в особенности, а так же научный! подвиг! Веры Засулич! Да в чём же этот подвиг заключается, если она скрыла этот подвиг от публики? Обратила внимание Маркса на русскую земледельческую общину? Так это внимание сразу и угасло в черновиках, после ответа гражданке Засулич. Потому что Маркс понимал, в отличии от бывшей народницы, мечтавшей сохранить русскую земледельческую общину, что социалистическая революция это смертный приговор крестьянству как классу, поскольку с механизацией и автоматизацией он исчезнет. Единственную ценность, которую хорошо бы сохранить, это дух общинности для передачи его следующему за крестьянской общиной обществу. Но для этого нужна немедленная революция, поскольку община уже начала разлагаться, что и произошло уже благополучно в З.Европе. Кто её будет проводить, если рабочего класса по сути ещё нет, крестьяне? Но крестьянская война это путь к захвату барской земли и её переделу. Что имеем в итоге? Несбывшиеся мечты гуру и романтика коммунизма.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2023, 08:13   #109
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от korotky_trinity
И вы не только с английским, вы с головой, как я уже написал, не дружите.

Про он-лайн переводчики не слышали ?
Цитировать по автопереводчику? Только анекдоты.
В смысле:
Введение в Диалектический Материализм ()
с подачи korotky_trinity

Но анекдот
тогда - совсем не то слово:
там грандиозное позорище нависает.
https://www.kprf.org/showthread-t_34031.html
Марксизм шерри VS korotky_trinity

Последний раз редактировалось шерри; 19.01.2023 в 08:17.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2023, 08:25   #110
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 5,627
Репутация: 2573
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
если верны сообщения о преступлении меньшевика П
- тогдашнего пахана марксоидов а-ля рюсссь**, запретившего Вере обнародовать письмо Маркса.


Это тебе бабки на завалинке рассказали, что пахан и преступник Плеханов запретил Вере Засулич обнародовать её личную переписку с Марксом? А Вера так хотела опубликовать в правительственной печати письмо Маркса.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Материализм и Идеализм Иноземцев Политэкономический ликбез 176 06.02.2024 07:12
Диалектический материализм необходимо не отрицать, а развивать Lemur Наука и образование 63 10.06.2023 22:21
Материализм и Идеализм Иноземцев Политэкономический ликбез 316 25.02.2017 10:19
Диалектический и Исторический материализм. Игорь Голаев Планируем новый российский социализм 112 20.11.2015 06:48
Материализм и диалектика в Библии - возможно ли это? Владислав-98 Агитация за КПРФ 204 04.05.2012 10:52


Текущее время: 09:22. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG