Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.06.2025, 17:28   #571
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Верно, это величайшие открытие Маркса о двойственном характере труда, где момент абстрактного труда при капитализме становится ПРИБЫЛЬЮ, а при социализме перетекает в ОФП. В СССР до 40% дохода трудящихся составляли ОФП. На что вы указали.
Теперь бы ещё понять, Лёня,
зачем в социализме Маркса-Ленина
эта твоя паразитная ОФП-лавочка, что так упорно рекламуешь ?

Где вместо буржуев прибавочным продуктом распоряжались совбуры.
При том, что буржуй-то всё-же рискует своим капиталом.
А вот класс совбуров - аничем.

В этом преимущество твоего ОФП-"социализма", Лёня ?

PS.
При том , что 40% - явная недоработочка рядом с 99% фискал-социзмом им. ихтихт
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 05.06.2025 в 17:34.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2025, 17:52   #572
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Как диалектик , приведи пример разумного понятия любого, интересного тебе, предмета, и вопрос закроем? Если не приведешь, значит не понимаешь диалектики и разума.
Пжалста,
выбирай любой

https://www.kprf.org/showthread-t_33348.html Гегель, идеализм, коммунизм
https://www.kprf.org/showthread-t_32277.html Парадоксы науки
https://www.kprf.org/showthread-t_32013.html Зрение, как становление Гегеля
https://www.kprf.org/showthread-t_33565.html Роль рассудка в логическом Гегеля
https://www.kprf.org/showthread-t_31949.html Рассудок в логическом Гегеля
https://www.kprf.org/showthread-t_32106.htmlМатриархат
https://www.kprf.org/showthread-t_32407.html Подвиг Евы
https://www.kprf.org/showthread-t_32245.html Гегелево логическое в торговле.
http://www.kprf.org/showthread-t_27247.html Логика Гегеля и бизнес (Экспедиция)
https://kprforg.ru/showthread-t_33251.html К философии биржевой игры.
http://www.kprf.org/showthread-t_26538.html Простейшая модель кап-хозяйства
https://www.kprf.org/showthread-t_26488.html Синус, Фурье, кабель , Гегель
https://www.kprf.org/showthread-t_32462.html 1. Царствие небесное Ивана К. и Исуса В.
https://www.kprf.org/showthread-t_32461.html 2. Царствие Небесное.
https://www.kprf.org/showthread-t_32460.html 3. Политэкономия Царствия Небесного.
https://www.kprf.org/showthread-t_32267.html К философии "составного" вакуума.
https://www.kprf.org/showthread-t_32243.html Гегелево логическое в быту
https://www.kprf.org/showthread-t_33050.html Информация в "Науке Логики" Гегеля.
http://philosophystorm.org/gegel-ne-...predelno-prost
https://www.kprf.org/showthread-t_33067.html Гегель – не прост, а предельно прост.
https://www.kprf.org/showthread-t_32304.html О разумности А = не-А и диалектике А = А
https://www.kprf.org/showthread-t_33565.html Роль рассудка в логическом Гегеля
https://www.kprf.org/showthread-t_33334.html Парадоксы и логическое Гегеля
https://www.kprf.org/showthread-t_33606.html Работа высшего разума на комм-форуме
https://www.kprf.org/showthread-t_33770.html К философии форумного бытия.
https://kprforg.ru/showthread-t_34274.html Становление Гегеля
http://www.kprf.org/showthread-t_27360.html Философия – физике ( Вычисление G)
http://philosophystorm.org/filosofiy...teniyu-nyutona
http://www.kprf.org/showthread-t_27052.html Отталкивание Гегеля в физике
http://www.kprf.org/showthread-t_26593.html К "Диалектике Природы" Гегеля
http://www.kprf.org/showthread-t_26786.html К логике единого
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2025, 18:05   #573
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Сообщение от ЛАС коммунист
ЛЕС-МИБ-ЛАСа
Добавь еще МАН, МВП и т.д
И у всех
А =неА
(Читай: огурец = селёдка, кап = соц ... и тп абсурды )

вместо диалектики
А не= А
(Гераклит: не войти в одну и ту же реку )
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2025, 18:22   #574
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
cherry
И о чём эти самые КГП* и ГиР ?
- Неужели о действии буржуазных законов в социализме ???
Свят-свят
Верно , т.к. социализм это снятие классов, а не результат снятия.
Или Маркс и Ленин "дебилы" не посоветовались с Шерри.
Короче, Лёня, твои воззрения
ничем мне отличны от Свой_взгляда, Парамона
и прочих тут врагов-клеветников Гегеля, Маркса , социализма.

К твоему сведению,
снятие Гегеля
и есть
результат
диалектики*
Его тоже причислишь к дебилам,
пусть и в лапках.

Тут поневоле вспомнищь максиму Эйнштейна про бесконечность .

------------------
* Например , наличное бытие () - Бытия и Ничто.
Учи матчать, дорогой,
без халтуры.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2025, 18:30   #575
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Что такое коммунистическая революция и как соотносится с социализмом, когда началась КР?
Логически обоснована* Гегелем в начале 19-го века,
Возвещена Марксом-Энгельсом в середине.

-------------
* А по сути - открыта(!), как феномен мирового духа .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2025, 19:09   #576
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
По Марксу - скачок* из
- царствия абсолютной не свободы (перво-коммунизм) , в
- царствие свободы абсолютной (положительного гуманизма )
.
Женя, ты откуда это взял?
Из марксизма, как учили в МГУ : свирепо, хорошо .
Без халтуры , Лёня.

Вот, к примеру,
что пишет Энгельс в "от утопии к науке"
про цель-итог марксова скачка

Цитата:
Раз общество возьмет во владение средства производства, то будет устранено товарное производство, а вместе с тем и господство продукта над производителями. Анархия внутри общественного производства заменяется планомерной, сознательной организацией. Прекращается борьба за отдельное существование. Тем самым человек теперь — в известном смысле окончательно — выделяется из царства животных и из звериных условий существования переходит в условия действительно человеческие. Условия жизни, окружающие людей и до сих пор над ними господствовавшие, теперь подпадают под власть и контроль людей, которые впервые становятся действительными и сознательными повелителями природы, потому что они становятся господами своего собственного объединения в общество. Законы их собственных общественных действий, противостоявшие людям до сих пор как чуждые, господствующие над ними законы природы, будут применяться людьми с полным знанием дела и тем самым будут подчинены их господству. То объединение людей в общество, которое противостояло им до сих пор как навязанное свыше природой и историей, становится теперь их собственным свободным делом. Объективные, чуждые силы, господствовавшие до сих пор над историей, поступают под контроль самих людей. И только с этого момента люди начнут вполне сознательно сами творить свою историю, только тогда приводимые ими в движение общественные причины будут иметь в преобладающей и все возрастающей мере и те следствия, которых они желают. Это есть скачок человечества из царства необходимости в царство свободы.
(Маркс К., Энгельс Ф. Соч., изд. 2-е, т. 19, с. 227-228).
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2025, 19:28   #577
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 15,437
Репутация: 1690
По умолчанию

А теперь Лёня ,
можешь оценить , как
в глазах действительных марксистов*
может выглядеть такой твой бла-бла-бла-пассаж

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
У тебя получается КР есть рабовладение, феодализм, капитализм + социализм как царство осознанной необходимости. Получается что КР есть скачок от первой к третьей формации Маркса, куда делась вторая формаци? КР по Марксу переход от второй к третьей формации по материалистическому пониманию истории, что у тебя просто хаос анархиста. Полная путаница , т.к. ХАОС в истории и мозгах.
Причем здесь марксизм?
Лёня, ты просто его знаешь не лучше Гегеля, мягко говоря.
В лучшем случае.

--------------------------

* Кого определил по примеру гуру потребителей
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Маркс конечно ДЕБИЛ
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Маркс ЖУЛИК.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2025, 08:11   #578
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

«Критика» марксизма как «философии» деятельности
ЛЕС:
Цитата:
«…в современной так называемой марксистской литературе это настолько запутано, что природная сторона человека абсолютно отождествлена с животной стороной у животных».
ЛАС: противоположная позиция как марксиста и преподавателя нового предмета «Социология и экономика труда».
Все современные исследования ТРУДА основаны на выводах марксисткой теории, т.к. принято считать «философию» марксизма как «Философия деятельности».
Цитата:
«Философы лишь различным образом объясняли мир, но дело заключается в том, чтобы изменить его»
— 11-й тезис из «Тезисов о Фейербахе» К. Маркса. В этом тезисе сжато, сформулировано коренное отличие марксистской философии от всей прежней философии, в том числе и от домарксовского материализма. Марксизм нашел в исследовании истории всеобщий момент: производство и воспроизводство жизни, что проявилось в клеточке социальности, где ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ занимает центральное место.

Маркс совершил открытия в исследовании труда: 1) гуманистическую функцию труда как производство самого человека; 2) двойственный характер труда, что объясняет всю теорию товарного производства. Абстрактное сведение товара к труду ничего не объясняет, необходимо «свести товар к труду в двоякой форме» Маркс (абстрактный и конкретный труд).
Из источников:
- К. Маркс. «Капитал» три тома (всеобщее - особенное - единичное), начинается исследования генезиса труда (отличие от животных) и его двойственном характере.
- Афанасьев В.С. Великое открытие Карла Маркса: Методологическая роль учения о двойственном характера труда. - М.: Мысль, 1980Ю – 267 с.
-И.И. Чангли. Труд: Социалистические аспекты теории и методологии исследования.
Б.Ф. Поршнев. « О начале человеческой деятельности…»
- Фридрих Энгельс — автор труда «Роль труда в процессе превращения обезьяны в человека» (1873–1876). В этом произведении Энгельс изложил трудовую теорию антропогенеза, согласно которой труд — первое условие человеческой жизни, и «труд создал человека».
-«Происхождение семьи, частной собственности и государства» — произведение немецкого мыслителя Фридриха Энгельса, посвящённое основным проблемам первоначальной истории, эволюции семейно-брачных отношений, анализу процессов разложения родового общества, становления частной собственности, общественных классов и государства.
-К. Маркс «Экономическо-философским рукописям 1844 года», труд для рабочего является внешним, не принадлежащим к его сущности (отчуждение) В своём труде он не утверждает себя, а отрицает, чувствует себя не счастливым, а несчастным, не развёртывает свободно свою физическую и духовную энергию, а изнуряет свою физическую природу и разрушает свой дух.
- И т.д.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2025, 20:53   #579
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

ЛАС, 6 Июнь, 2025 - 20:24, ссылка
России-олигархический капитализм

fed, 6 Июнь, 2025 - 08:33, ссылка

ЛАС,: труд для рабочего является внешним, не принадлежащим к его сущности (отчуждение) В своём труде он не утверждает себя, а отрицает, чувствует себя не счастливым, а несчастным, не развёртывает свободно свою физическую и духовную энергию, а изнуряет свою физическую природу и разрушает свой дух

fed

Цитата:
Глупость. Любой труд уважаем и ценен, если хорошо организован.
ЛАС.

Согласен, но речь об эксплуатации в классовом обществе.



fed, 6 Июнь, 2025 - 08:29, ссылка

ЛАС,: Вот и получается, что в СССР классов, как таковых, не стало,

fed

Цитата:
Я же сказал, что теория классов Маркса-Ленина ошибочна. Подлинная изложена в Бхагават-Гите. Люди делятся по уровню сознания.

Вот человек работал наемным рабочим. Например, мой сосед. Взял кредит, купил убыточный магазинчик. Дела пошли в гору. Через год пристроил пекарню. Еще через год открыл кондитерский цех и придорожное кафе. Теперь он уже миллионер, капиталист. Ну и чо?

Каждый может, если есть способности к творчеству.

Конечно, в теории классов Кришны также каждый может расти духовно и из низшего класса тамас подниматься выше до раджаса и саттва и стать наконец святым.
ЛАС

Сказать можно все что угодно, только в реальности классы существуют. Иначе откуда бы в России появилось олигархическое государство? В классификации государств Аристотеля "Политика" власть олигархии относится к плохим устройствам государств. Т.к. использует власть не в народных, а своих интересах. Аналогично с вашим другом капиталистом- миллионером.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2025, 21:33   #580
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 6,584
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
А теперь Лёня ,
можешь оценить , как
в глазах действительных марксистов*
может выглядеть такой твой бла-бла-бла-пассаж

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
У тебя получается КР есть рабовладение, феодализм, капитализм + социализм как царство осознанной необходимости. Получается что КР есть скачок от первой к третьей формации Маркса, куда делась вторая формаци? КР по Марксу переход от второй к третьей формации по материалистическому пониманию истории, что у тебя просто хаос анархиста. Полная путаница , т.к. ХАОС в истории и мозгах.
Причем здесь марксизм?
Лёня, ты просто его знаешь не лучше Гегеля, мягко говоря.
В лучшем случае.

--------------------------

* Кого определил по примеру гуру потребителей
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд
Маркс конечно ДЕБИЛ
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд
Маркс ЖУЛИК.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
=============================
ЛАС
Коммунистическая революция?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чувства и эмоции против логики и здравого смысла. disman3 Наука и образование 6 03.03.2021 14:35
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Основания логики социального языка (к Социализму) Иноземцев Планируем новый российский социализм 2 20.05.2013 12:12
О законах логики alexand Наука и образование 48 06.09.2012 08:20
Почему я сторонник КПРФ.С точки зрения обычной логики. Избиратель Агитация за КПРФ 8 10.02.2012 14:54


Текущее время: 00:52. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG